Приморье прощается с ПР?

[NICKNAME]

Во всяком случае, сегодня памятник правому рулю лидирует по результатам местного опроса: http://primamedia.ru/poll/show.php?s=512 А на постамент "пруля всех времен и народов" решено водрузить Toyota Mark II.
Я так думаю, если во Владике ставят такой памятник, ПР окончательно уходит в историю переходного периода?

[Стекловата]

Им еще необходим памятник для массовых надругательств - например, праворульная Приора.

[Alex]

Им еще необходим памятник для массовых надругательств - например, праворульная Приора.

кто-ж ее им даст-то?

[NICKNAME]

Правый руль для них священный, так что Приора с правым рулем сразу там "своей" станет. А что, упакована не хуже "деревянных" АД и Пробоксов. Ну, автомата разве что нет, так и "японцы" на мехах встречаются.
ЗЫ. Хотя по мне, так памятник правому рулю стоит в одном ряду с монументами пацанам в малиновых пиджаках - примета эпохи.

[olga]

Правый руль для них священный, так что Приора с правым рулем сразу там "своей" станет. А что, упакована не хуже "деревянных" АД и Пробоксов. Ну, автомата разве что нет, так и "японцы" на мехах встречаются.
ЗЫ. Хотя по мне, так памятник правому рулю стоит в одном ряду с монументами пацанам в малиновых пиджаках - примета эпохи.

хорошее сравнение - прям в точку) в нужном месте в нужное время эти машины оказались)

[GoodVIN]

Примета эпохи, это верно... Уходящей эпохи. Овеянной десятками мифов и догм об идеальности японского автопрома. "Амуром", усыпанным сотнями сгоревших машин и десятками памятников тем, кто отдал свою жизнь за металл. Сдобренной огромным количеством кривых схем и откровенных махинаций, привнесшей в наш лексикон слово «распилыш» и придавшей новый смысл словам «конструктор» и «утопленник». Рожденной на безвластье 90-х, вскормленной знаменитым «обогащайтесь кто как может», умело использовавшей многолетнюю мечту экс-советского человека о собственном автомобиле…
Это действительно казалось манной небесной – иномарка за смешные деньги! Иномарка, о которой недавний строитель социализма и мечтать не смел! И вот она – такая шикарная и такая доступная. А что б/у – так простите, в то время купить на территории РФ новый иностранный автомобиль (именуемый сегодня «дилерским») не представлялось возможным ввиду полного отсутствия этих самых дилеров. И сознание нашего человека, для которого автомобиль всегда был чем-то гораздо большим, чем просто средство передвижения, деформировалось: все существующие в мире классы автомобилей мы стали рассматривать исключительно сквозь призму японского секонд-хэнда. Да что там – во Владивостоке и сегодня понятие «новый автомобиль» ассоциируется исключительно со «свежепривезенным» из Японии, а новые машины как таковые существуют словно в каком-то параллельном мире. Впрочем, Иркутск в этом плане ушел недалеко: помню, как стали появляться на наших дорогах первые «Фокусы», первые по-настоящему доступные новые иномарки. Что мы стали делать? Правильно, усиленно искать в них недостатки, подчеркивая при этом достоинства японского б/у. Дескать, за такие деньги мы можем ого-го какую машину купить, а не какой-то там «Фокус» с «мясорубками»! И почему-то разом забыли, что во всем мире новые машины стоят дороже, чем б/у. Был в том хоре апологетов правого японского руля и мой голос. Типичный пример деформации сознания. Массовой деформации. Хотя говорить о том, что японские машины доставались нам почти даром – сильно погрешить против истины. Помню, как летом 1998 года видел в продаже «Краун» за $12000 (такой был порядок цен). А в сентябре, после памятного дефолта, на его ценнике уже было $4000. Так сколько собирался заработать продавец на нашей японофилии и любви к комфорту, не случись в августе финансовый обвал?..
Затем, по мере продвижения дилеров в народ, расширения ассортимента и появления сколько-нибудь приличного выбора, стало звучать знаменитое: «среди дилерского предложения нет аналогов праворульным машинам». Универсальная отмазка, позволяющая объяснить себе (но в первую очередь окружающим), почему мы не стремимся к покупке новой машины. Отмазка тем более забавная, что никогда не доводилось слышать что-нибудь подобное от владельцев леворульных (и не обязательно новых) автомобилей. Типа: «Так вот среди праворульного б/у аналогов моему «Туарегу» нет, так что буду ездить на новом». Да что там Туареги и Ку-седьмые, взгляните на владельцев Фокусов, Лансеров, и даже Ланосов с Логанами! Почему за стоимость прилично упакованной «японки» они предпочли взять менее пафосный, но все-таки новый автомобиль? Неужели все эти люди ничего не понимают в комфорте, не ценят безопасность и не любят динамику? А теперь попросите их снова пересесть на шикарную б/у «японку» - думаю, ответ заранее известен. Спросите Игоря Верхозина – пересядет ли он на праворульную СХ-7? А ведь она ничуть не менее комфортна, зато дешевле новой, и при обмене можно в неплохом выигрыше остаться ))). Спросите Василия Ларина – поменяет ли он свой «Фокус» на самые «упакованные» праворульные Allion или Premio? Спросите, наконец, меня, поменяю ли я «Эскейпа» на «Авансира» - а ведь тот и динамичнее, и экономичнее, и просторнее? Нет.
Японский секонд-хэнд действительно выполнил свою историческую миссию. Конечно, мифы о его совершенстве останутся надолго (хотя достаточно почитать рубрику «секонд-хэнд» в том же А+С, чтобы убедиться – беспроблемных машин не бывает). Но уйдут в прошлое рассуждения вроде: «А что я смогу купить за 300-400 тысяч?» и «Новые машины стоят неоправданно дорого, вот в Штатах и Японии они в два раза дешевле». Как говорится, за морем телушка – полушка, да рубль перевоз. Но сейчас не об этом. И американский, и японский рынки насыщены автомобилями до отказа, тогда как российский до сих пор в начале пути, и спрос по-прежнему доминирует над предложением. И пока так происходит, цены будут держаться на сегодняшнем уровне. Давайте считать, что в стоимость новых иномарок на территории РФ заложены: а) возможность соблюдать ПДД только в присутствии гаишников, б) возможность ездить «по понятиям», а не по правилам, в) возможность купить права/талон техосмотра, а не проходить все процедуры в установленном порядке, г) возможность не платить принятые во всем мире огромные ставки дорожных штрафов, д) возможность парковаться где и как захочется, е) возможность сколь угодно отступать от требований ГОСТ по допуску транспортных средств на дороги общего пользования (тонировка, пердатоки, тюнинговые примочки и пр.). Перечислять можно долго. Уверен – позволь нам сейчас покупать автомобили по американским и японским ценам, но одновременно введи все действующие в этих странах правила и санкции, и пресловутую разницу в ценах многие из нас «доберут» штрафами меньше, чем за год.
А вообще, в древности сказано: «Не сотвори себе кумира». Едва ли стоит возводить машину в культ, сколь бы совершенной она ни была. И строить на основе автомобиля какие-то социальные или, упаси боже, политические воззрения неуместно. Это я о недавних волнениях по поводу пошлин. Прежде чем судить с позиций «своя рубашка ближе к телу», попробуйте представить себя на месте премьера. Ни один здравомыслящий руководитель государства не позволит, чтобы в его страну беспрепятственно шел огромный поток б/у автомобилей, в то время как собственная промышленность лежит на лопатках. И ни один здравомыслящий руководитель не захочет, чтобы население его страны спонсировало иностранные рабочие места, массово покупая готовые машины за рубежом. Это общемировая практика. Впрочем, что-то я заболтался…От приморского памятника, видать, ностальгией повеяло )))

[Rumata]

Слава, соскучился по перу? )))))))

[GoodVIN]

Прочитал с удовольствием. Слава, а как рассматриваешь этот материал в призме "Личного мнения" в ближайший номер? Официально запрашиваю согласие на публикацию. Заголовок -- "Эпитафия" (хотя, пожалуй, все-таки преждевременно, может что-нибудь более нейтральное)? Что касается споров о том -- новый или б/у (сугубо по моему личному мнению) то это вопрос материальный, подкрепленный зрелым сознанием. Молодежь (кроме "золотой") даже в США тянется к б/у, потому что за те же деньги -- "больше автомобиля". Люди зрелые -- почти всегда к новому автомобилю -- потому что так спокойней, надежней и солидней. Хотя тема эта настолько многогранна и дискуссионна, что однозначные оценки это действительно -- "Личное мнение".


P.s. На праворульный CX-7 бы не пересел. А вот на новый Ford Focus, если прижмет -- пожалуй.

Рассматриваю положительно ). Понятно, конечно, что не всем сразу на новые авто садиться, но та же американская молодежь едва ли говорит о том, что б/у лучше нового. Конечно, желание получить много автомобиля за небольшие деньги вполне естественно, и секонд-хэнд здесь, пожалуй, единственно возможный и правильный вариант. Но! Сомневаюсь, что за океаном противопоставляют секонд-хэнд новым машинам и уж тем более превращают его в подобие политического инструмента.
В принципе, этот момент можно вставить в основной текст. Заголовком может быть как "Эпитафия", так и более нейтральное "Послесловие" или "Эпилог".
ЗЫ Новый Фокус - хорошая машина )

[GoodVIN]

Слава, соскучился по перу? )))))))

Скорее, накипело ))))

[Alex]

Рассматриваю положительно ). Понятно, конечно, что не всем сразу на новые авто садиться, но та же американская молодежь едва ли говорит о том, что б/у лучше нового. Конечно, желание получить много автомобиля за небольшие деньги вполне естественно, и секонд-хэнд здесь, пожалуй, единственно возможный и правильный вариант. Но! Сомневаюсь, что за океаном противопоставляют секонд-хэнд новым машинам и уж тем более превращают его в подобие политического инструмента.
В принципе, этот момент можно вставить в основной текст. Заголовком может быть как "Эпитафия", так и более нейтральное "Послесловие" или "Эпилог".
ЗЫ Новый Фокус - хорошая машина )

за океаном вообще особого внимания на то, новый ли автомобиль, или нет, не обращают... там скорее на марку-модель смотрят...
а вот у нас любят в крайности впадать: кто не может купить новое - с пеной у рта защищает б/у и правый руль в первую очередь, а кто уже купил - нередко с не меньшей пеной начинают "гнобить" владельцев праворулек...

[Стекловата]

Реквием по абсурду.

[обыватель]

ПР еще долго будет править бал на иркутских(и не только) дорогах,сам рассматривая вариант покупки дилерского ЛК Прадо или gx, с десятилетним Фориком расставаться не собираюсь,а Покус(проездив на новом три месяца ,был продан с большим минусом)-он вообще НИКАКОЙ

[NICKNAME]

за океаном вообще особого внимания на то, новый ли автомобиль, или нет, не обращают... там скорее на марку-модель смотрят...
а вот у нас любят в крайности впадать: кто не может купить новое - с пеной у рта защищает б/у и правый руль в первую очередь, а кто уже купил - нередко с не меньшей пеной начинают "гнобить" владельцев праворулек...

Это как раз редко. Гнобят в большинстве мажоры, которым новая машина просто так досталась (папа-мама подарили). Тот, кто сам прошел путь от старых Жигулей и японок до новой иномарки, такого себе не позволяет.

[Alex]

Это как раз редко. Гнобят в большинстве мажоры, которым новая машина просто так досталась (папа-мама подарили). Тот, кто сам прошел путь от старых Жигулей и японок до новой иномарки, такого себе не позволяет.

как раз те, кто до этого ездил на "правом руле"...
а мажоры не гнобят - у них свой круг общения, вхожесть в который далеко не всегда определяет автомобиль...

[NICKNAME]

как раз те, кто до этого ездил на "правом руле"...

Такое возможно как ответ на выпады в сторону новноявленных "буржуев" и бесконечные дебаты по поводу того, что все новые машины архаичны, деревянны и уступают ПР по всем параметрам (у Гудвина как раз про это написано). Понятное дело, если человек, например, на праворульной Демио или АД пытается презрительно рассуждать о новом Логане или Авео, вроде "Нафиг ты эту дрянь за такие деньги купил, у нее даже зеркала не электрические?" это вызовет ответную реакцию.

[Alex]

Такое возможно как ответ на выпады в сторону новноявленных "буржуев" и бесконечные дебаты по поводу того, что все новые машины архаичны, деревянны и уступают ПР по всем параметрам (у Гудвина как раз про это написано). Понятное дело, если человек, например, на праворульной Демио или АД пытается презрительно рассуждать о новом Логане или Авео, вроде "Нафиг ты эту дрянь за такие деньги купил, у нее даже зеркала не электрические?" это вызовет ответную реакцию.

вот как раз поэтому я в свое время не хотел говорить о своих кандидатах на приобретения среди новья... т.к. я могу сейчас взять того же Логана (вот бы универсал наконец до нас доехал...) и даже вполне нормально на нем ездить, не особо комплексуя об "ущербности" и "потере статуса" после минивэна с мощным мотором и секвентальным автоматом...
но когда я об этом слегка заикнулся, то услышал в ответ только усмешки...

[NICKNAME]

вот как раз поэтому я в свое время не хотел говорить о своих кандидатах на приобретения среди новья... т.к. я могу сейчас взять того же Логана (вот бы универсал наконец до нас доехал...) и даже вполне нормально на нем ездить, не особо комплексуя об "ущербности" и "потере статуса" после минивэна с мощным мотором и секвентальным автоматом...
но когда я об этом слегка заикнулся, то услышал в ответ только усмешки...

Чето я в той теме никаких усмешек не видел... Вроде спрашивал только про конкретных кандидатов и на чем основан такой выбор, и ничего иного. Более того, любая новая иномарка, независимо от класса и оснащения, однозначно престижнее самого шикарного праворульного б/у.

[olga]

Слава, соскучился по перу? )))))))

во завернул, скажи, а?))

[Alex]

Чето я в той теме никаких усмешек не видел... Вроде спрашивал только про конкретных кандидатов и на чем основан такой выбор, и ничего иного. Более того, любая новая иномарка, независимо от класса и оснащения, однозначно престижнее самого шикарного праворульного б/у.

просто я не дал в той теме повода для них...

[GoodVIN]

во завернул, скажи, а?))

Не завернул, а развернул! ))