Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Спорный перекресток

  1. #1

    По умолчанию Спорный перекресток

    Предлагаю совместными усилиями разбирать сложные перекрестки (последовательность проезда, приоритет и т.п.). Для примера и затравки:
    Регулируемый перекресток на Академгородке! При проезде по ул. Лермонтова все ясно. Проблемы возникают когда включается разрешающий для прилегающих улиц. Поскольку они расположены с небольшим смещением относительно друг друга некоторые считают что это два разных перекрестка и впадают в ступор когда видят красный при выезде на Лермонтова. Другие видят перед собой основной зеленый и предполагают что он единственный в своем роде (хотя в правилах сказано что форма дорожных знаков и т.п. служит для определения его характера с других т.е. не только фасадной стороны) и с другого направления должна быть стрелка (на самом деле это не так). Соответственно при всех равных условиях начинает работать правило правой руки.
    Каждый водитель который проезжает этот перекресток со стороны примыкающих к главной дороге (за исключением новичков которые за рулем пару недель и не совсем уверен в своих знаниях) абсолютно уверен что он едет правильно, а все остальные у-у-участники движения свое водительское удостоверение купили.
    Последний раз редактировалось Aflex; 13.07.2011 в 22:49.
    А что делать!?! - А кому щас легко!?!

  2. #2

    По умолчанию

    Ну я там живу и изучил этот перекресток давно. Какие сложности? Сверху налево уступаешь тем, кто справа, а направо ты вперед всех. Снизу- налево уступаешь тому, кто справа, а наверх и вправо - шпаришь главной. Проблема может быть в том, что кто едет снизу вверх и наоборот - там часто пытаются срезать практически через центр перекрестка. Возможно, речь о том, что выезжающие снизу, например, тут же встают у пешеходного перехода? Вот в этом как раз особо проблемы нет. Если они не торопятся - то лучше пропустить, пешеходы прут как только останавливается основной поток по Лермонтова. Зато потом первыми стартуют.
    А вообще обычно проблема решается довольно быстро после нескольких требовательных сигналов сзади
    А вот чуть наверху - постоянно пытаются проскочить слева направо, не уступая дорогу тем, кто идет снизу, забывая правило правой руки.

    А я вот давно предлагаю обсудить вот что (даже ГИБДДшник на сайте не дал конкретного ответа) - две машины идут по кольцу (типа около Плотины). Одной с внутренней стороны надо на Байкальскую (для примера), а другой попер на плотину. Разметка, как водится, стерта.
    Теперь смотрите. Тот, который "внутри" - едет прямо. Формально он же не перестраивается (как ему кажется), а движется, как уже было сказано, прямо. А "наружный" - перестраивается налево, идя по кругу, то есть должен уступить.
    Со стороны "кругового" все еще более просто (и надо сказать, тот вариант разметки, который периодически наносится, подтверждает именно этот вариант). Он идет по круговой дороге, и как раз тоже считает, что никуда не перестраивается, а перестроиться нужно как раз "внутреннему" - чтобы уйти направо.
    Кто прав в условиях вечно стертой разметки?

    Теперь еще раз про Академгородок. Снова ГИБДД мне не смогли четко ответить (к слову сказать, возможно, что-то изменилось с тех пор в знаках). Там ниже этого светофора есть улица Мелентьева, не на всех картах обозначенная. Это длинная улица между Кузьмихой и Лермонтова. Таких, думаю, в каждом районе есть достаточно. Так вот, двигаясь по этой улице, многие развивают достаточно большие скорости и не обращают внимание на тех, кто выезжает сбоку. А теперь, внимание! Там множество улиц соединяют Кузьмиху, Лермонтова с этой улицей. И формально к дворовым проездам и т п не относятся. То есть по идее, в условиях отсутствия знаков (на моей памяти знаки там были только у теннисного корта), те, кто летят по Мелентьева, должны перед каждым таким перекрестком притормаживать в ожидании помехи справа. Особенно опасен в этом плане основной перекресток напротив ИГОЛС. По идее, идущие со стороны больницы машины должны бы пропускать тех, кто спускается с горы, со стороны рынка. На деле - частые аварийные ситуации.
    К слову. Я тут писал о неопределенности улиц Шмидта и Профсоюзной - с какого конкретно места начинается одностороннее движение. Так вот, не так давно на повороте на Профсоюзную таки появился знак "Одностороннее движение"! Ура! А вот обгоняющие по левой полосе на спуске за светофором и перекрестком к 80й школе все еще рискуют получить в лоб от законно идущего в гору редкого транспорта.

    И еще. Снова про светофоры. Я еще ни разу не видел, чтобы на улице Тимирязева машины, подъезжая к Ленина, вставали у первой стоп-линии на красный (кто забыл - там еще один светофор за несколько десятков метров до углового). Все проезжают мимо этого светофора и стоп-линии до угла, где еще один светофор, и благополучно ждут стрелочки или еще чего.

    А еще если честно на перекрестке Лермонтова в Академе, на МНТК (хотя и в других районах найдутся примеры) сильно задолбали отдельные водЯтелы, которые, видя, что пересекающему потоку замигал зеленый, в момент смены его на желтый рвут с места, хотя как раз в этот момент включается пешеходная фаза. Хочется, если честно в лоб стукнуть, когда тебе зеленый загорелся, а на тебя сбоку стартует такой олень (напомню, пешеходка прямо перед светофором). Ладно, если вовремя спохватился, так нет же, они ж иногда на середину перекрестка выкатываются. Ну и видимо, вспоминая в этот момент, что раз заехал на перекресток - так надо выехать - постояв, едут дальше, наплевав на идущих по переходу с другой стороны людей.

  3. #3

    По умолчанию

    Не все так однозначно!
    Те кто едет снизу налево едут по основному, а кто сверху - по стрелке и должны уступать.
    Наверху определили главную в сторону Уланбаторской, и поставили знаки недавно.
    С кольца если кто съезжает однозначно перестраивается и соответсвенно должен уступать двигающимся в попутном направлении.
    На Мелентьева и других подобных лучше быть готовым ко всему чем потом доказывать что ты не парнокопытное.
    А что делать!?! - А кому щас легко!?!

  4. #4

    По умолчанию

    Это пИчИму это? Там сначала останавливается поток к МНТК, потом встает поток к 19-ой школе (в это время потоку сверху горит стрелка, а снизу - красный). Потом загорается полный зеленый и верхним, и нижним. А потом включаются пешеходные фазы и всем автомобилям, соответственно, красный. Если поднапрячься, я даже по временным промежуткам могу вспомнить, кому сколько выделяется, благо, там теперь таймеры.
    И верхним, и нижним - "полный" зеленый включается одновременно, с остановки это заметно (так как дублирующий светофор для верхних и для нижних можно увидеть одновременно.

    Как раз фото, где доблестно на этом перекрестке работает наше СМЭУ ГИБДД. А вот - около дороги, уходящей "вниз", к стадиону, действительно спорная ситуация (вот как раз когда они и работали). Снято не сказать чтобы дико давно, но светодиодных со счетчиками тогда еще не было... Впрочем, на светодиодах поменяли только продленную фазу для тех, кто прёт с МНТК.


    Теперь по поводу "Однозначно перестраивается". С чего бы вдруг? Где это в правилах написано? Вот смотрите, что гласит пункт 8.4
    "При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения"
    Как понимать-то? Ведь может быть без изменения направления - это оставить руль в том же "повернутом" состоянии, а может быть - это все же прямо, а не налево по кругу? Грамотный адвокат, полагаю, разрулит ситуацию исключительно в нужную сторону.
    Кстати, фигня, которую до сих пор, насколько я знаю, в правилах не поменяли.
    Водителям велосипеда и мопеда запрещается: ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
    Кто хорошо разбирается в русском, поймет, что ситуацию можно трактовать двояко. Даже отпустившись хотя бы одной рукой - формально Вы можете нарушить ПДД. Так как не держитесь за руль одной рукой. "Неправда, что у Кутузова не было глаза. Был у него глаз".
    Жду дальнейшего обсуждения. Хотелось бы услышать и другие мнения (раз уж это обсуждение).


    ДА! И еще. Я помню, раньше была непонятка на светофоре около химфака (это где центр "Академический" сейчас). Там как раз верхний поток шел на полный зеленый, а тем, кто ехал снизу, горела стрелочка направо. Соответственно, некоторые на светофоре гнали вверх, и там их ловили ДПСники, а вот я попался на другом. Стою сверху. Включается зеленый, травлю на середину перекрестка и жду, пока встречка повернет к Пожарке. Я же не знаю, что у них стрелочка-то... Мне ж пропустить надо, тех кому прямо и направо. Стою, жду. И они ждут, видимо, подозревая что-то странное в белой 21-ой "Волге", затаившейся на перекрестке. Потом меня слева обходит черный таксистский Марк2, из которого доносится возмущенный вопль "#$ли стоишь, им стрелка". Обошлось, все разъехались, но вот эта ситуация для меня тоже осталась спорной.
    Последний раз редактировалось Александр Баракин; 15.07.2011 в 16:34.

  5. #5

    По умолчанию

    пАпрАшу без эмоций!
    Просто стрелка для тех кто направо, а основной налево. А по Вашему получается что мы сначала руководствуемся стрелкой а потом основным, т.е. тем сигналом светофора который нам удобен в данный момент времени. Конечно в жизни так бывает, но простите ....
    Круг. То что не видно разметки, как показывает опыт, ничего не значит - она есть в любом случае, даже если ее никто никогда не рисовал. А любое пересечение разметки, в данном случае прерывистой, номер не скажу, означает изменение полосы движения.
    Возле химфака снизу можно только направо об этом говорит стрелка в круглом знаке и дополнительнительный сектор тоже видно.
    Когда первый (и не только )едешь довольно трудно разобраться так что на таксистов советую не обращать внимания. Кстати многие из них правила не знают либо выбирают подходящие.
    А что делать!?! - А кому щас легко!?!

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aflex Посмотреть сообщение
    пАпрАшу без эмоций!
    Просто стрелка для тех кто направо, а основной налево. А по Вашему получается что мы сначала руководствуемся стрелкой а потом основным, т.е. тем сигналом светофора который нам удобен в данный момент времени. Конечно в жизни так бывает, но простите ....
    Круг. То что не видно разметки, как показывает опыт, ничего не значит - она есть в любом случае, даже если ее никто никогда не рисовал. А любое пересечение разметки, в данном случае прерывистой, номер не скажу, означает изменение полосы движения.
    Возле химфака снизу можно только направо об этом говорит стрелка в круглом знаке и дополнительнительный сектор тоже видно.
    Когда первый (и не только )едешь довольно трудно разобраться так что на таксистов советую не обращать внимания. Кстати многие из них правила не знают либо выбирают подходящие.
    Эммм.. ну попробуем без эмоций. Я вот все же не понимаю, ну так если мы на стрелку ползем (направо)- так мы и так практически чужие на этом празднике жизни, и должны уступать практически всему, что видим. А если нам зеленый, и мы, например, едем снизу, то мы, во-первых, должны уступить тем, кто еще перекресток не покинул, а во-вторых, машины "сверху" едут справа (и по идее, уступаем мы им по правилу правой руки), или, если все же представить себе перекресток "прямым" - то навстречу, и мы таки обязаны им тоже уступить. Или имеется в виду то, что едущие снизу полагают, что зеленый вообще только им горит, а все кто сбоку и сверху - должны стоять? Тогда извиняюсь, может быть, недопонял вопроса. Тогда действительно, спорная ситуация.
    По Госуниверситету - то, что видно дополнительную секцию на встречном светофоре лично мне совершенно не говорит о том, что на самом деле будет работать только она ( так понимаю, основную секцию там по идее вообще можно пустой коробкой оставить, так как она никогда не горит?). Опять же, я понятия не имею, едучи сверху (и понятия не имея, что где-то там внизу есть круглый знак со стрелочкой, развернутый ко мне оборотом), что снизу никто мне в лоб не полетит (по крайней мере, если поедут по ПДД). Ткштааааа опять спорная ситуация.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Баракин Посмотреть сообщение
    всему, что видим. А если нам зеленый, и мы, например, едем снизу, то мы, во-первых, должны уступить тем, кто еще перекресток не покинул, а во-вторых, машины "сверху" едут справа (и по идее, уступаем мы им по правилу правой руки), Ткштааааа опять спорная ситуация.
    Точно! (Далее см подпись)
    Если бы небыло стрелки для тех кто сверху, то да. Но стрелка есть.
    А что делать!?! - А кому щас легко!?!

  8. #8

    По умолчанию

    Я сегодня специально постоял на этом перекрестке и проследил за фазами. Все, как я и описал выше. Оба потока - и снизу, и сверху - идут на полный зеленый. Только для нижних он выглядит как просто зеленая секция, полная, ткскзать; а для верхних как обычная зеленая секция, плюс стрелочка. Но полный зеленый включается одновременно. Ну а стрелочка для верхних горит только пока идет поток по Лермонтова, и поток снизу им в это не мешает.
    А наверху действительно знак стоит. Хорошо. Правда, суть от этого совершенно не поменялась, но просто появилось некоторое подтверждение.

  9. #9

    По умолчанию

    Вопросов больше не имею!
    Нужен авторитетный эксперт, желательно из ГИБДД, но сомневаюсь что кто-нибудь на это пойдет по ряду причин. Но чем черт не шутит.
    Кстати было бы неплохо чтобы сотрудники вышеозначенного госоргана разъясняли такие спорные моменты и оповещали через средства массовой инфы. Стало бы гораздо спокойнее на дорогах.
    А что делать!?! - А кому щас легко!?!

  10. #10

    По умолчанию

    Кстати, видимо для особо настойчивых, на ближнем от верхней дороги светофоре на главном секторе совершенно отчетливо нарисована стрелка налево.
    См. подпись
    А что делать!?! - А кому щас легко!?!

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aflex Посмотреть сообщение
    Кстати, видимо для особо настойчивых, на ближнем от верхней дороги светофоре на главном секторе совершенно отчетливо нарисована стрелка налево.
    См. подпись
    Оппаа... это надо будет посмотреть

  12. #12

    По умолчанию

    http://fuguchaulnes.com/striptiz/ секс порно стриптиз эроитика

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
У нас вы можете купить isabel marant по низкой цене | Мобильный блог