Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 67

Тема: Автоугонов в России стало больше

  1. #41

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blok Посмотреть сообщение
    Плюс есть еще StarLine B9 Dialog, но он их идут такие дебаты, что пока однозначно вписывать в список их не решились)
    А чего там дебатировать-то? Это ж отдельная серия, которая так и называется - Диалог. Диалоговая то бишь)

  2. #42

    По умолчанию

    А разве нет разделения на СИГНАЛизации и охранные системы? И еще, я вот знаю, что для того, чтобы всяческими грабберамии сканерами угонщики не считали всякие коды моей сигнализации, машину можно ставить на охрану без брелка. Вот мне не объяснили при установке как это сделать, а иснтрукция уже где-то похерена сто лет как... Это как-то одинаково делается у всех или это каждый конкретный установщик делает по-своему?

  3. #43

    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Angarsk/Irkutsk
    Сообщений
    118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blok Посмотреть сообщение
    К вопросу о диалоговых сигнализациях - на форуме Премиоводов встречал вот такой список сигнализаций с диалоговым кодом:
    1. Сигнализации Сталкер.
    2. Сигнализации Pandora (кроме серии RX, которая по недостоверным данным всё же взламывается).
    3. ДИАЛОГ от Magic Systems (первая из диалоговых).
    4. Сигнализации Байкал последних моделей от Magic Systems
    Плюс есть еще StarLine B9 Dialog, но он их идут такие дебаты, что пока однозначно вписывать в список их не решились)
    Цитата Сообщение от Безлимитный Посмотреть сообщение
    А чего там дебатировать-то? Это ж отдельная серия, которая так и называется - Диалог. Диалоговая то бишь)
    у Старлайна диалог (реальный диалог как на Пандоре и сталкере) идёт начиная с C9 Dialog. На B9 Dialog такое название не более чем маркетинговый ход (некоторое время назад (с полгода-год) встречал в нете подобное заявление от производителя).

  4. #44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sk-now Посмотреть сообщение
    у Старлайна диалог (реальный диалог как на Пандоре и сталкере) идёт начиная с C9 Dialog. На B9 Dialog такое название не более чем маркетинговый ход (некоторое время назад (с полгода-год) встречал в нете подобное заявление от производителя).
    Ну все же есть у них диалоговая серия. Мне недавно доказывали, что у Старлайна на всех сигналках слово Диалог - не более, чем маркетинговый ход)

  5. #45

    По умолчанию

    Вот нашел на "угоне" список сигналок, которые вскрываются алгоритмическим код-граббером:
    ).Sherif ( весь модельный ряд)
    2).Alligator (все дополнительные брелки)
    3).A.P.S. (кроме 7000-9000)
    4).Jaguar
    5).Alligator ( пейджеры с жк дисплеем )
    6).Alligator (пейджер со светодиодами кроме S-275,S-250)
    7).Chelendger
    8).Pantera- (QX)
    9).Mongouse
    10).Duplex
    11).Pantera (SX)
    12).Fighter
    13).Cenmax (HIT-320)
    14).Pantera (с пейджерами обратной связи по 5ХХХ серию включительно )
    15).Faraon
    16).KGB (дополнительные брелки включая старые модели)
    17).Berhut (дополнительные брелки)
    18).Berкut (пейджеры)
    19).KGB (пейджеры с обратной связью, проверенно на-VS 4000)
    20).Tomahawk(KEELOQ-TW7000 TW9000,TW9010,TW7010,TW7020,TW7030,TW9020,TW9030,9 50LE) Возможен автозапуск!
    21).Godzila
    22).Pandora (RX)
    23).Leopard
    24).Red Scorpio
    25).Inspektor
    26).Cenmax-MT7,
    27).Cenmax (A-700 A-900 )
    28).Cenmax (VT-200,VT-210)
    29).Partisan
    30).StarLine-Twage А6,А8,А9,
    31).StarLine-Twage В6(черный брелок)
    32).StarLine-Twage В6(доп.брелок)
    33).StarLine-TwageВ6 (синий пейджер )
    34).StarLine-Twage В9(черный пейджер)
    35).StarLine-Twage В9 (доп.брелок)
    36).CENMAX VIGILANT ST-5, ST-7, ST-10, V-7, MT-8,
    37).FANTOM F-731, F-635LCD
    38).KGB ( FX-7)
    39).REEF
    40).Gorgon
    41).Blek-Bag super
    42).Fortress(частично)
    43).StarLine-Twage В9(диалоговый синий пейджер)
    44).Eaglemaster
    45).TIGER
    46).StarLine-Twage А2,A4
    47).Pantera (с пейджерами обратной связи c новой кодировкой серии SLK-350 SC-SLK-675 RS включительно )
    48).Alligator(с пейджерами обратной связи c новой кодировкой серии S-400 2WAY — S-875 RS 2WAY)
    49).Sherif (с номым динамическим кодом CFM модели с ZX-1055 RS и далее )
    50).Mystery (пейджер со светодиодами) Отдельные изделия: Sher-Khan 3-5-6-7-8 (у моделей 5 и 7 возможен запуск двигателя).
    Офигеть, не правда ли?...

  6. #46

    По умолчанию

    Наверно, каждый второй, а то и чаще свою сигналку в этом списке нашел) Надо блокиратор ставить)

  7. #47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Malinovka Посмотреть сообщение
    А разве нет разделения на СИГНАЛизации и охранные системы? И еще, я вот знаю, что для того, чтобы всяческими грабберамии сканерами угонщики не считали всякие коды моей сигнализации, машину можно ставить на охрану без брелка. Вот мне не объяснили при установке как это сделать, а иснтрукция уже где-то похерена сто лет как... Это как-то одинаково делается у всех или это каждый конкретный установщик делает по-своему?
    Если я не ошибаюсь, то это функция именно сигнализации, т.е. как ей пользоваться, должно быть описано в инструкции. Называется автопостановка на охрану. Только от код-граббера она полностью не спасет.

  8. #48

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр О. Посмотреть сообщение
    Если я не ошибаюсь, то это функция именно сигнализации, т.е. как ей пользоваться, должно быть описано в инструкции. Называется автопостановка на охрану. Только от код-граббера она полностью не спасет.
    +1 в зависимости от сигнализации и код-граббера достаточно просто попинать по колесу, чтобы сработал датчик удара и послал на ваш брелок сигнал. Хотя шансы угона автопостановка все-таки снижает, так что если не лень, то лучше ей пользоваться.

  9. #49

    По умолчанию

    Вот хорошая статья о способах охраны своего автомобиля и особенностях рынка - с блога MS:
    "Угнать за 60 секунд? И вы поверили…

    Существует такой экономический термин — ассиметричная информация (несовершенная информация, неполная информация). Он применим в случае, когда одна сторона сделки обладает большей информацией, чем другая. Обычно, продавец знает больше о качестве продукта или услуги, чем покупатель. На таком рынке, средняя цена товара имеет тенденцию снижаться, даже для товаров с идеальным качеством. Эту особенность описал американский экономист Джордж Акерлоф в своей статье «Рынок «лимонов»: неопределенность качества и рыночный механизм», принесшей ему в итоге Нобелевскую премию по экономике в 2001 году.
    Из-за несовершенства информации нечестные продавцы могут предложить менее качественный (более дешевый в изготовлении) товар или услугу, обманывая покупателя. В результате, многие покупатели, зная о низком среднем качестве, будут избегать покупок, или соглашаться покупать за меньшую цену. (Теперь мы понимаем, откуда берется распространенное мнение, что нет смысла ставить дорогую сигнализацию, если все равно любую машину можно угнать…)

    Пример: рынок подержанных машин, причем они бывают двух видов: качественные и некачественные — те самые «лимоны» (так их называют в Америке). Продавец прекрасно знает, что он предлагает; допустим, что он субъективно оценивает качественный автомобиль в 4000 долларов, и готов расстаться с ним за любую цену свыше 4000, а «лимон» — символически — в 200 долларов.
    Для покупателя же ценность хорошего автомобиля составляет 5000 долларов, а «лимона» — те же 200 долларов. Не стоит удивляться, что субъективные оценки продавцом и покупателем полезности хорошей машины разнятся — на то они и субъективны. При таком раскладе сделка по продаже качественного автомобиля за, скажем, 4500 долларов, станет выгодной для обеих сторон, ведь покупателя устроит любая цена от 5000 и ниже, а продавца — от 4000 и выше.
    Но этому не бывать. Почему? Дело в этой самой асимметричности информации: продавец все знает, а вот покупатель не в курсе, «лимон» перед ним или нет. Но надо принимать решение, и покупатель рассуждает так: «Полезность, которую принесет мне покупка машины, в денежном эквиваленте составит 5000 либо 200 долларов, и эти исходы равновероятны, значит, моя цена составит среднее между ними, то есть 2600 долларов». Теперь ход за продавцом.

    Зная, что за машину ему предложат всего 2600, он ни за что не будет выставлять на продажу оцениваемые им в 4000 долларов качественные авто, ведь на каждом из них он проиграет «чистых» 1400 долларов. Если стороны при возможной сделке будут руководствоваться логикой, изложенной выше, то «лимоны» совсем скоро вытеснят с рынка качественные машины. Рынок качественных подержанных машин фактически исчезнет, а вместе с ним пропадут и те выгоды, которые могли бы получать оба участника сделки.

    Применительно к российскому рынку автоохраны, ассиметричность информации не просто проявляется максимально, а приобретает, фактически, односторонний характер. Продавцы знают гораздо больше потребителей о качестве предлагаемых автоохранных систем, не говоря уже об автоугонщиках, которые знают об их качестве все!

    Здесь и далее, говоря о качестве автомобильных охранных систем и качестве услуг по их установке, мы будем, прежде всего, подразумевать угоностойкость или эффективность противостояния угону установленной системы. Ведь, противоугонный комплекс ставится на автомобиль именно для того, чтобы автомобиль не угнали, а не для того, чтобы, выйдя из машины и нажав кнопочку на красивом цветном брелке, с достоинством продефилировать мимо удивленных прохожих, гордясь произведенным эффектом пиканья сирены и перемаргивания поворотников.

    Мы утверждаем, что 80–90% автомобильных охранных сигнализаций на российском рынке и являются теми самыми «лимонами». Такими же «лимонами» являются и услуги по установке автоохранных систем в автосалонах — чаще всего качество этих услуг гораздо ниже, чем в специализированных установочных центрах, более того, подобная установка не раскрывает полностью противоугонный потенциал устанавливаемых систем. Потребители и не догадываются об этом, а автосалоны с успехом этим пользуются.

    Оценивая качество продуктов, потребители составляют репутацию рынков и продавцов. Появление интернета существенно облегчило процесс обмена информацией среди потребителей. Позволяя узнать непосредственно характеристики товара либо его репутацию, интернет снижает асимметричность информации.
    Развенчание мифа

    Утверждение о том, что любую машину можно угнать, как ни защищай, захотят — угонят, является заблуждением. Это заблуждение появилось в сознании потребителя как результат действия заинтересованных сторон, независимо от того, хотели они этого или нет. К этим сторонам относятся:

    1. Поставщики автоохранных систем, являющиеся лидерами рынка. Они лидируют на рынке, прежде всего, за счет низкой цены на автосигнализации в ущерб качеству, а значит и угоностойкости. Атаки угонщиков с применением новейших методов электронного взлома, также, в основном, осуществляются на автоохранные системы, являющихся лидерами на рынке, что вызвано массовостью и разрекламированностью этих систем.
    2. Массовые установщики, в основном, автосалоны. Угоностойкость устанавливаемого охранного комплекса в большой степени зависит от эксклюзивности установки. Поточная же установка в автосалоне не предусматривает никакой эксклюзивности. Порой угонщику достаточно просто посмотреть на госномер автомашины с названием автосалона, и он с большой долей вероятности определит не только что за оборудование установлено в машине, но и как оно установлено. Машины с поточно-установленной автоохранной системой угоняются гораздо проще. Автосалоны используют поточную установку по вполне объяснимым причинам. Здесь тоже имеет место ассиметричность информации. Автосалону выгодно экономить время и прочие ресурсы при установке, и зачастую клиент просто не знает, каким образом установлена охранная система на его автомобиль, и насколько использован ее противоугонный потенциал. И пока клиент пьет кофе в шоу-румеавтосалона, находясь под благоприятным впечатлением от работы менеджеров по дополнительному оборудованию, устанавливаемая в боксах автоохранная система становится очередным «лимоном».
    3. Угонщики. Естественно, они хотят, чтобы потребитель выбирал дешевые и распространенные автоохранные системы, имеющие низкое качество. Для таких систем существует множество средств и способов взлома.
    4. Страховые компании. Навязывают потребителю мнение, что единственная защита от угона автомобиля — это страховка. С появлением в последнее время на российском страховом рынке компаний с иностранным капиталом, требования этих компаний к качеству автоохранных систем, устанавливаемых на застрахованный автомобиль, становятся все ниже.

    Указанные выше заинтересованные стороны составляют 90% участников рынка автоохраны и участвуют в обороте 98% всех денежных средств на этом рынке. Таким образом, мнение о том, что любой автомобиль можно угнать, просто не может не доминировать при таких условиях.

    Перечислим стороны, которые, наоборот, не заинтересованы в культивировании мифа о возможности угнать любой автомобиль, какая бы охранная система на нем не стояла:

    1. Специализированные сертифицированные установочные центры, занимающиеся не просто установкой автоохранных систем, а прежде всего защитой автомобилей от угона. Эксклюзивность и установки и самого устанавливаемого оборудования в таких центрах очень высока, что максимально влияет на угоностойкость. Такая установка требует изобретательности, творчества и новизны и отличается не только ценой, но и высокой надежностью. На угоностойкость в этом случае также влияет то обстоятельство, что угонщик просто не знает, как оборудована конкретная машина, следовательно, ему будет очень трудно и невыгодно ее угонять.
    2. Производители угоностойких систем (диалоговый код в радиоканале и шинах передачи информации, помехоустойчивый радиоканал, цифровые блокировки, защита от радиоудлиннения, контроль канала). Подобные системы используют дорогие инновационные технологии и являются эксклюзивными. Применение цифровой шинной архитектуры в таких системах, позволяет легко конфигурировать охранный комплекс, а также применять творческий подход, выстраивая, в конечном счете, эксклюзивную систему охраны для каждого отдельно взятого автомобиля.

    Мы утверждаем, что эффективно защитить машину можно! При этом мы не отрицаем тот факт, что теоретически можно угнать любую машину. Только, для этого нужно знать, с каким оборудованием и каким образом установленным, имеешь дело.

    Вообще, на практике угоняется далеко не все. Настоящие профессионалы по защите от угонов как раз и делают то, что не угоняется на практике. Из нашего опыта, даже установщик, который работал с конкретной машиной, не сможет ее угнать в обычных условиях. Для того чтобы обезвредить установленный охранный комплекс, ему потребуется долгая и кропотливая работа, причем в условиях специально оборудованного бокса.

    Приведем еще один пример. Представим попытку угона в обычных условиях (на улице или во дворе) автомобиля, оборудованного качественной автоохранной системой в профессиональном установочном центре. Закончится она тем, что автомобиль бросят, разобрав при этом все что можно, но при этом он все равно не сможет двигаться самостоятельно. И если все-таки потребуется деактивировать охранную систему чтобы впоследствии все восстановить, автомобиль придется везти в установочный центр на эвакуаторе.
    Итак, чтобы эффективно защитить автомобиль от угона, необходимо выполнение двух основных условий:

    1. Эксклюзивная установка.
    2. Алгоритмы работы системы, противостоящие электронному взлому, надежно оповещающие владельца о тревогах и дающие установщику простор для творчества и эксклюзива.

  10. #50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр О. Посмотреть сообщение
    Если я не ошибаюсь, то это функция именно сигнализации, т.е. как ей пользоваться, должно быть описано в инструкции. Называется автопостановка на охрану. Только от код-граббера она полностью не спасет.
    Спс) Пошла искать инструкцию на бескрайних просторах рунета)

  11. #51

    По умолчанию

    интересная статейка, хотя уже забаянено на сто рядов
    http://www.guvd38.ru/?rubr=2&doc=3329
    выводы:
    1. по угонам в Ирке лидирует Октябрьский район
    2. чаще всего угоняют японцев среднего класса
    3. 60% машин похищают для выкупа — примерно за 2/3 цены. но часто звонят не чтобы предложить выкуп, а мошенники за срубить бабло
    4. лучше не связываться с выкупом, а страховать по полной (каско, угон и т.д.)
    Последний раз редактировалось andron; 09.03.2011 в 23:27.

  12. #52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andron Посмотреть сообщение
    интересная статейка, хотя уже забаянено на сто рядов
    http://www.guvd38.ru/?rubr=2&doc=3329
    выводы:
    1. по угонам в Ирке лидирует Октябрьский район
    2. чаще всего угоняют японцев среднего класса
    3. 60% машин похищают для выкупа — примерно за 2/3 цены. но часто звонят не чтобы предложить выкуп, а мошенники за срубить бабло
    4. лучше не связываться с выкупом, а страховать по полной (каско, угон и т.д.)
    Вопрос в том, что не у всех есть средства для страховки по КАСКО. Опять же возрастные ограничения по этой страховке не дадут застраховать те же 2/3 автопарка - японцев среднего класса...

  13. #53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Malinovka Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что не у всех есть средства для страховки по КАСКО. Опять же возрастные ограничения по этой страховке не дадут застраховать те же 2/3 автопарка - японцев среднего класса...
    Это какие такие ограничения? Я думал КАСКО это на все и для всех)

  14. #54

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andron Посмотреть сообщение
    интересная статейка, хотя уже забаянено на сто рядов
    http://www.guvd38.ru/?rubr=2&doc=3329
    выводы:
    1. по угонам в Ирке лидирует Октябрьский район
    2. чаще всего угоняют японцев среднего класса
    3. 60% машин похищают для выкупа — примерно за 2/3 цены. но часто звонят не чтобы предложить выкуп, а мошенники за срубить бабло
    4. лучше не связываться с выкупом, а страховать по полной (каско, угон и т.д.)
    Блин, еще бы было в нашем городе такое количество охраняемых парковок, которое вместило бы всех желающих. Мне ей-богу не жалко 50-100 рублей отдать охраннику. Так ведь нет стоянок таких - ни возле Баргузина, ни возле Нового рынка... (

  15. #55
    Сотрудник редакции Аватар для Novikova
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    761

    По умолчанию

    А праковка диагностического центра?

  16. #56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Novikova Посмотреть сообщение
    А праковка диагностического центра?
    О да. Причем на самолм Баргузине висит огромный плакатище, что она бесплатная и охраняемая. На самом же деле все совсем наоборот - нифига там никто не охраняет и все платно)))

  17. #57

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sherkhan Посмотреть сообщение
    О да. Причем на самолм Баргузине висит огромный плакатище, что она бесплатная и охраняемая. На самом же деле все совсем наоборот - нифига там никто не охраняет и все платно)))
    Вот, кстати, раньше, когда можно было поставить машину возле самого Баргузина со стороны Байкальской, там стояла будка, в ней сидели охранники и за мзду охраняли машины - ставили их к себе поближе. Вот всегда им платил - так оно как-то спокойнее. А теперь подъезжаешь, там какой-нибудь мальчик начинает доковыриваться - давайте поохраняю вам машину. Идешь потом и ьрясешься, что этот же мальчик стекла повыбет, пока сеанс идет...

  18. #58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kaiman Посмотреть сообщение
    Вот, кстати, раньше, когда можно было поставить машину возле самого Баргузина со стороны Байкальской, там стояла будка, в ней сидели охранники и за мзду охраняли машины - ставили их к себе поближе. Вот всегда им платил - так оно как-то спокойнее. А теперь подъезжаешь, там какой-нибудь мальчик начинает доковыриваться - давайте поохраняю вам машину. Идешь потом и ьрясешься, что этот же мальчик стекла повыбет, пока сеанс идет...
    Были прецеденты - и колеса прокалывали, и стекла били. Причем, стояли и смотрели, как хозяин машины вокруг машины с печальным видом ходит...

  19. #59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nishimbo Посмотреть сообщение
    Были прецеденты - и колеса прокалывали, и стекла били. Причем, стояли и смотрели, как хозяин машины вокруг машины с печальным видом ходит...
    Ну это, на самом деле, банальное хулиганство. А парковки строить просто негде - возле того же новго рынка банально места нет для организации охраняемой стоянки. Даже те стоянки, что есть внутри - во дворе, не охраняются никак.

  20. #60
    Administrator
    Регистрация
    05.02.2007
    Сообщений
    2,284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nishimbo Посмотреть сообщение
    Были прецеденты - и колеса прокалывали, и стекла били. Причем, стояли и смотрели, как хозяин машины вокруг машины с печальным видом ходит...
    сейчас почти у всех ситики с фотиками: тут же фотаешь мальчика и объясняешь, что если с машиной что случится - на него будет заявление...
    Не бойтесь делать то, что раньше не делали: ковчег построил дилетант, а профессионалы построили Титаник...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
У нас вы можете купить isabel marant по низкой цене | Мобильный блог