Обсуждаем регламент (и судейство в том числе)

[Kyusha]

Я не знаю, какая там была система новая, но результатов она адекватных точно не дала... Господа, посмотрите в итоговый протокол, ужаснитесь и сделайте что-нибудь, чтобы в следующем году такой ереси не повторилось...

А о чем речь-то вообще?... Суть претензий, пожалуйста, ясно и четко изложите, а то пришел, обхаял и не понятно что и за что обхаял...

[Novikova]

Проект регламента доступен для ознакомления http://automarket.su/st/view/reglame...motorshou-2010
Поправки, комментарии - велкам)

[Александр Баракин]

Ну-с, начать неплохо бы с размера шрифта а то друг на друга буквы налезают ))
Новый год на носу, Все понятно

[Александр Баракин]

Далее чуть по тексту:
1) правильно все-таки дрифтинг? Или Дрифт?
2) Участник не может заявиться более чем в две номинации, за исключением номинаций «Приз зрительских симпатий», Выбор «Автомаркета»,
"Выбор" в кавычки по идее
3) Насколько я помню, в предыдущие годы в ретро участвовали и мотоциклы. Почему ретро-мото нельзя заявить и в мото, и в ретро? Вообще, там указаны доработки в ретро, но теоретически отреставрированный мотоцикл не может быть победителем этой номинации? Или там в принципе другие приоритеты?
4) исправность / неисправность автомобиля;
это порадовало )))) Нет, все понятно, но сама формулировка
5) в оценке ретро все оч даже неплохо по сути. Даже "укороченные" баллы по сути очень неплохо сформированы как раз в плане облегчения оценивания. Только слово "электрика" чуть сместить, за пробел И, я понимаю, это из моей начальной таблицы, наверное, такое идет, но если будет желание - может быть, просто поменять порядок для облегчения восприятия - кузов, затем декор, затем двигатель, кпп и т д. Хотя и так все достаточно понятно.
6) Приз зрительских симпатий. Возможно, имеет смысл сразу в этой графе оговорить, что за попытки сбросить квитки несколких авто в одну урну последует штраф. И исключительно мое имхо - а не вариант заменить печальное "урна" на что-то более нейтральное? Ту же "канистру" или "ящик", "емкость"?
7) про интернет. Зарегистрировать можно громадное количество пользователей, это понятно. Более того, с мобильных на классических ОС голосовать можно практически безгранично. Искренне желаю удачи Админу, который все это будет контролировать (я помню слегка замотанного Илью, который сидел в это году рядом с трибуной и отражал атаки ДДОСеров)
8) в Юном даровании надо бы пробелов поубрать лишних
9) до сих пор не могу понять, зачем судьям требовать что-то снять с машин. Мне просто интересно, это, вероятно, касается неретровских номинаций. Объясните, зачем? Типа разобрать двигатель, чтобы удостовериться, это имеется в виду?
10) про самоклеющуюся пленку. Имеет смысл оговорить не обязательное размещение именно путем самоклейки. Любой фиксаж, не портящий восприятие рекламы. Самоклейка может отодраться с последствиями для покраски.
11) "по собственному усмотрению допускать зрителей в салон автомобиля"
а также под капот
12) "озвучить его (по сценарию) во время презентации своего автомобиля"
наверное, "быть готовым озвучить" - вероятно, не все машины попадут на сцену (хотя очень хотелось бы)
13) и хотелось бы видеть какие-то права и обязанности зрителей. Я понимаю, это сложно прописать, но кстати на билете это указать можно. Быть трезвым, не наносить ущерб автомобилям и т п
14) "звуковую тран"
неожиданный конец регламента

[Ambassador]

А о чем речь-то вообще?... Суть претензий, пожалуйста, ясно и четко изложите, а то пришел, обхаял и не понятно что и за что обхаял...

Суть претензий в итогах голосования. Кстати, почему-то в номинациии Стайлинг на этом сайте хорошо урезанных... Смешно читать на фоне этих результатов комментарии тех, кто судил. ИМХО, чтобы избежать в будущем такой "посадки" в лужу, меняйте либо систему судейства, либо судей. А лучше и то, и другое. Хотя я смотрю в нынешнем регламенте есть хоть какая-то оценка за самостоятельные работы... Впрочем, возможность обвести судей вокруг пальца это снова не исключает....

[Александр Баракин]

Я так понимаю, больше пока никто регламент обсуждать не будет в связи с отдыхом зато он теперь хоть прогружается полностью

[Ефим Незванный]

Так как обсуждение Регламента идет в двух местах -- на Форуме и непосредственно в Регламенте, продублирую свое сообщение:

Вот на какие моменты в Регламенте хотел бы обратить особое внимание:

-- Работа в первый день до 21.00. Стоит ли? В прошлом году после 19.00 в субботу людей было совсем мало.

-- Подача сценария по выступлению Группы поддержки 25 мая -- не слишком ли поздно? Или это пустая формальность?

-- Насколько реально удалить участника со стадиона за "сексуальные действия Группы поддержки"? Может ограничиться дисквалификацией. И вообще, я думаю, что если просто поставить этот вопрос инцидентов не будет.

-- Как проверить возраст участников номинации "Юное дарование"? Надо как-то это прописать в Регламенте.

-- Нужно как-то прописать возможности агитации за автомобиль -- инциденты по этому поводу уже были;

-- Про денежный штраф за неразмещение рекламы -- перебор (об этом уже говорилось). Мы же не налоговая инспекция и не служба судебных приставов.

[Novikova]

Далее чуть по тексту:
1) правильно все-таки дрифтинг? Или Дрифт?

Однофигственно, на самом деле) Правильно будет и то, и другое0

2) Участник не может заявиться более чем в две номинации, за исключением номинаций «Приз зрительских симпатий», Выбор «Автомаркета»,
"Выбор" в кавычки по идее

Опечтаки, конечно, еще будем править)

3) Насколько я помню, в предыдущие годы в ретро участвовали и мотоциклы. Почему ретро-мото нельзя заявить и в мото, и в ретро? Вообще, там указаны доработки в ретро, но теоретически отреставрированный мотоцикл не может быть победителем этой номинации? Или там в принципе другие приоритеты?

Добавим мото в ретро)

4) исправность / неисправность автомобиля;
это порадовало )))) Нет, все понятно, но сама формулировка

Оставим просто исправность)

5) в оценке ретро все оч даже неплохо по сути. Даже "укороченные" баллы по сути очень неплохо сформированы как раз в плане облегчения оценивания. Только слово "электрика" чуть сместить, за пробел И, я понимаю, это из моей начальной таблицы, наверное, такое идет, но если будет желание - может быть, просто поменять порядок для облегчения восприятия - кузов, затем декор, затем двигатель, кпп и т д. Хотя и так все достаточно понятно.

Я очень рада, что удалось найти золотую середину)) В тему: поступило предложение убрать из списка параметров для оценки такие пункты как электрика, шины и тормоза - слишком уж скрупулезная оценка получается для наших реалий. Я была бы готова пожертвовать электрикой и шинами. Тормоза ИМХО надо оценивать как положено. Мнения? Предложения?

6) Приз зрительских симпатий. Возможно, имеет смысл сразу в этой графе оговорить, что за попытки сбросить квитки несколких авто в одну урну последует штраф. И исключительно мое имхо - а не вариант заменить печальное "урна" на что-то более нейтральное? Ту же "канистру" или "ящик", "емкость"?

Ну штраф не штраф, конечно, но голоса в зачет участнику не пойдут. То есть из номинации он вылетает. А чем вас опечалила урна?) Нормальное существительное)))

7) про интернет. Зарегистрировать можно громадное количество пользователей, это понятно. Более того, с мобильных на классических ОС голосовать можно практически безгранично. Искренне желаю удачи Админу, который все это будет контролировать (я помню слегка замотанного Илью, который сидел в это году рядом с трибуной и отражал атаки ДДОСеров)

Мне просто импонирует больше именно вариант с зарегистрированными пользователями. ИМХО фальсифицировать результаты в этом случае будет сложнее и трудозатратнее, чем с теми же смс-ками... Но я не спец в этой теме. Может кто-то что-то посоветует?

8) в Юном даровании надо бы пробелов поубрать лишних
9) до сих пор не могу понять, зачем судьям требовать что-то снять с машин. Мне просто интересно, это, вероятно, касается неретровских номинаций. Объясните, зачем? Типа разобрать двигатель, чтобы удостовериться, это имеется в виду?

И это тоже. Для этого мы и просим видео-фото, но его мало кто предоставляет....

10) про самоклеющуюся пленку. Имеет смысл оговорить не обязательное размещение именно путем самоклейки. Любой фиксаж, не портящий восприятие рекламы. Самоклейка может отодраться с последствиями для покраски.

Самоклейка у нас идет всегда только на стекла...

13) и хотелось бы видеть какие-то права и обязанности зрителей. Я понимаю, это сложно прописать, но кстати на билете это указать можно. Быть трезвым, не наносить ущерб автомобилям и т п

Практически нереально)) Про уголовную и административную ответственность на билетах вроде как есть надпись. А регламент - это документ совсем не для зрителя)

[Kyusha]

-- Работа в первый день до 21.00. Стоит ли? В прошлом году после 19.00 в субботу людей было совсем мало.

Ну если вы всех, кого задумали, привезете, то думаю, что стоит) Только проанонсировать это заранее.

-- Насколько реально удалить участника со стадиона за "сексуальные действия Группы поддержки"? Может ограничиться дисквалификацией. И вообще, я думаю, что если просто поставить этот вопрос инцидентов не будет.

Реально-то реально. Упираться ногами никто не будет. Другой вопрос, что дисквалификации будет достаточно. А вот если вообще никаких мер не прописать, то и действия этот пункт иметь не будет. В этом смысле чем жестче, тем лучше. И смотрите - еще придется объяснять кому-нибудь а что именно вы подразумеваете под действиями сексуального характера, а что - нет...

-- Нужно как-то прописать возможности агитации за автомобиль -- инциденты по этому поводу уже были;

В каком смысле инциденты? Это вы про сексуальные домогательства групп поддержки по отношению к зрителям? ))))

[Novikova]

-- Подача сценария по выступлению Группы поддержки 25 мая -- не слишком ли поздно? Или это пустая формальность?

ИМХО прежде всего это нужно для судейской коллегии. И для нас, чтобы представлять - что, когда, где и в каких масштабах будет происходить. Опять-таки чтобы какая-нибудь эромойка не стала сюрпризом.

-- Насколько реально удалить участника со стадиона за "сексуальные действия Группы поддержки"? Может ограничиться дисквалификацией. И вообще, я думаю, что если просто поставить этот вопрос инцидентов не будет.

Фраза "вплоть до удаления", конечно, больше устрашающая. Но все зависит от участника и конкретной ситуации...

-- Как проверить возраст участников номинации "Юное дарование"? Надо как-то это прописать в Регламенте.

В анкете графа - дата рождения. При перед награждением участник должен будет показать паспорт или водительское, или любой документ, где прописан его возраст.

-- Нужно как-то прописать возможности агитации за автомобиль -- инциденты по этому поводу уже были;

Тоже немного не поняла о чем речь...

[38admin]

Проект регламента доступен для ознакомления http://automarket.su/st/view/reglame...motorshou-2010
Поправки, комментарии - велкам)

Постоянная ссылка для проекта Регламента БМШ-2011: http://www.automarket.su/art/view/bms-2011-reglament

[blok]

Суть претензий в итогах голосования. Кстати, почему-то в номинациии Стайлинг на этом сайте хорошо урезанных... Смешно читать на фоне этих результатов комментарии тех, кто судил. ИМХО, чтобы избежать в будущем такой "посадки" в лужу, меняйте либо систему судейства, либо судей. А лучше и то, и другое. Хотя я смотрю в нынешнем регламенте есть хоть какая-то оценка за самостоятельные работы... Впрочем, возможность обвести судей вокруг пальца это снова не исключает....

Я поражаюсь таким выпадам... Ну предложите свое решение проблемы, за чем дело встало? Что вас конкретно так зацепило в протоколе?

[Ambassador]

Я поражаюсь таким выпадам... Ну предложите свое решение проблемы, за чем дело встало? Что вас конкретно так зацепило в протоколе?

"Зацепило", как вы выражаетесь, то, что судьи выставили одинаковое количество баллов за полностью эксклюзивные самостоятельно выполненные работы и установленные в гараже готовые штампованные боди-киты. Причем, отдельные товарищи за боди-киты отдали даже большее количество баллов. Чем люди руководствовались в этот момент лично мне не понятно... Полностью согласен с присутствием в пятерке ВАЗ2114 - достойная работа, но что там делает тот же Чайник??? У которого в списке доработок (здесь же на сайте!!!) указано, что больше половины кузовных элементов - из Японии...

[Александр Баракин]

Я очень рада, что удалось найти золотую середину)) В тему: поступило предложение убрать из списка параметров для оценки такие пункты как электрика, шины и тормоза - слишком уж скрупулезная оценка получается для наших реалий. Я была бы готова пожертвовать электрикой и шинами. Тормоза ИМХО надо оценивать как положено. Мнения? Предложения?

НетЪ!!!! НЕТЪ!!!!! НЕТЪЪЪЪЪЪ!!!!
Тормоза ни в коем случае. Электрику ни в коем случае.
Задолбали вкряченные гидро-и прочие усилители, задолбали дисковые тормоза на месте барабанных, а более всего задолбали гидравлические тормоза в том месте, где должны быть механические!!! И главное подается все под соусом "а так ездить удобнее", или еще прикольнее "а у прежнего хозяина так было, оно по идее родное", "да оно от УАЗика подошло, ну и поставили" и прочее.
Электрику - нет! В случае, когда в ретромашине меняется вольтовка с 6В на 12В (на 24В хотя бы не было прецедентов) приходится менять кучу всего. Генератор, катушки, реле-регулятор, радио, приборы и т п. Они НЕ рассчитаны на такое напряжение! Задолбали провода от ВАЗов и распределители от УАЗов на ретромашинах! Честно! Все продается, и цены в целом доступные, выпускаются провода в оплетке на практически любую модель отечественного ретро. Зарубежные просто выпускались и их выпуск особо не прекращался, просто маленькими партиями, найти можно все. Нет, надо присобачить на видное место мегареле все времен РР24. А китайские галогенки на ретромашине - НУ НАФИГА???
По шинам - да, тут вопрос открытый. Даже то же ФИВА шины считает за расходники и не штрафует. Можно убрать их из "прямой" оценки, например, добавив в случае чего баллы из "дополнительных" за "родное. Опять же, как человек, который ездит на шинах 1964 г в - ДУБОВЫЕ, для эксплуатации мягко говоря неудобные, но на выставку можно и надеть

[Sherkhan]

"Зацепило", как вы выражаетесь, то, что судьи выставили одинаковое количество баллов за полностью эксклюзивные самостоятельно выполненные работы и установленные в гараже готовые штампованные боди-киты. Причем, отдельные товарищи за боди-киты отдали даже большее количество баллов. Чем люди руководствовались в этот момент лично мне не понятно... Полностью согласен с присутствием в пятерке ВАЗ2114 - достойная работа, но что там делает тот же Чайник??? У которого в списке доработок (здесь же на сайте!!!) указано, что больше половины кузовных элементов - из Японии...

Солидарен с мнением, на самом деле. ИМХО в итоговой пятерке протокола победитель очевиден, и это явно не красная супра в ките топ сикрет... Но я так понял, что Краун (а это ИМХО самый достойный кандидат на победу) был не доделан... Я бы при таком раскладе отдал первое место ВАЗу...

[Novikova]

НетЪ!!!! НЕТЪ!!!!! НЕТЪЪЪЪЪЪ!!!!
Тормоза ни в коем случае. Электрику ни в коем случае.
Задолбали вкряченные гидро-и прочие усилители, задолбали дисковые тормоза на месте барабанных, а более всего задолбали гидравлические тормоза в том месте, где должны быть механические!!! И главное подается все под соусом "а так ездить удобнее", или еще прикольнее "а у прежнего хозяина так было, оно по идее родное", "да оно от УАЗика подошло, ну и поставили" и прочее.
Электрику - нет! В случае, когда в ретромашине меняется вольтовка с 6В на 12В (на 24В хотя бы не было прецедентов) приходится менять кучу всего. Генератор, катушки, реле-регулятор, радио, приборы и т п. Они НЕ рассчитаны на такое напряжение! Задолбали провода от ВАЗов и распределители от УАЗов на ретромашинах! Честно! Все продается, и цены в целом доступные, выпускаются провода в оплетке на практически любую модель отечественного ретро. Зарубежные просто выпускались и их выпуск особо не прекращался, просто маленькими партиями, найти можно все. Нет, надо присобачить на видное место мегареле все времен РР24. А китайские галогенки на ретромашине - НУ НАФИГА???
По шинам - да, тут вопрос открытый. Даже то же ФИВА шины считает за расходники и не штрафует. Можно убрать их из "прямой" оценки, например, добавив в случае чего баллы из "дополнительных" за "родное. Опять же, как человек, который ездит на шинах 1964 г в - ДУБОВЫЕ, для эксплуатации мягко говоря неудобные, но на выставку можно и надеть

Ну вот, по шинам договорились) Вот еще хотя бы 2-3 мнения на этот счет осталось дождаться от кого-нибудь) Супруг, кстати, тоже высказался за то, что электрика должна быть родная - и точка)

[Александр Баракин]

Ну вот, по шинам договорились)
Супруг, кстати, тоже высказался за то, что электрика должна быть родная - и точка)

Наташ, так вот вроде и вообще договорилась, Да?!!!!!
И еще, обрати внимание супруга на мой вопрос -
http://forum.automarket.su/showthrea...BE%D0%B2%D0%B0

[Ambassador]

Солидарен с мнением, на самом деле. ИМХО в итоговой пятерке протокола победитель очевиден, и это явно не красная супра в ките топ сикрет... Но я так понял, что Краун (а это ИМХО самый достойный кандидат на победу) был не доделан... Я бы при таком раскладе отдал первое место ВАЗу...

у крауна из недоделок я лично помню только салон и треснувшее лобовое. Последнее - вообще дело случая, а по салону... так у красной супры его не было вообще! Равно как и мотора! А RS-900 вообще должна была идти вне конкурса. как участвовавшая в прошлом году! ИМХО вот после такого судейства и возникают вопросы в непредвзятости судей и их проплаченности...

[Novikova]

Наташ, так вот вроде и вообще договорилась, Да?!!!!!
И еще, обрати внимание супруга на мой вопрос -
http://forum.automarket.su/showthrea...BE%D0%B2%D0%B0

Неееет)))) Тут такое дело, что не я председатель судейской коллегии в номинации Ретро и не мне там судить) Так что до 20 февраля ждем отзывов, пожеланий и предложений. Хотя лично я ничего архисложного в этой системе не вижу, вот хоть убейте меня....

Внимание супруга направлю в нужное русло)

[Nakamura]

у крауна из недоделок я лично помню только салон и треснувшее лобовое. Последнее - вообще дело случая, а по салону... так у красной супры его не было вообще! Равно как и мотора! А RS-900 вообще должна была идти вне конкурса. как участвовавшая в прошлом году! ИМХО вот после такого судейства и возникают вопросы в непредвзятости судей и их проплаченности...

Ну-ну, не надо так горячиться... ИМХО судя по той системе, которая сейчас прописана в регламенте, все должно поменяться в лучшую сторону... Хотя по Крауну в чем-то с вами не соглашусь - залитые серым грунтом бампера тоже не айс выглядели... не думаю, что в одном лобовом дело было.