Регламент БМШ-2008

[Tramp]

Мои слова следует понимать не как заявку на судейство, а только лишь как отсутствие необходимости вызывать варягов из столицы и прочих мегаполисов.

Вот теперь я буду понимать это именно так. А в сообщениях своих до этого вы писали, что у ВАС хватит вкуса, знаний, образования и способностей все оценить.

Тем более в такой категории как стайлинг, где определяющим фактором остается личное восприятие и чувство стиля

А вот в этом мы с вами, видимо, к общему мнению не прийдем. Не судьба... Ибо лично я считаю, что в категории стайлинг наряду с личным восприятием и чувством стиля определяющим должно быть еще и качество. Чтобы получившийся красивый (или некрасивый - и вот тут-то уже дело как раз таки вкусов и спорить можно до бесконечности) результат был сделан не только красиво, но и качественно (без пресловутых потеков лака, шагрени, с ровными зазорами, не весил 3 тонны, был ровным и симметричным, и не стремился к разваливанию с первыми же морозами. Как минимум.)

У нас с вами просто разные точки зрения, и это я уже понял и воспринял. Это нормально. И именно это должно быть учтено в судействе, чтобы не порождать лишних споров - учитываете вы это самое качество столь же тщательно, как внешний вид с расстояния 2 метров, или не учитываете, или учитываете, но на конечный результат голосования это не должно оказывать решающего влияния. Вот и все.

В плане шоу ( :wink: ) мое мнение остается прежним - не нужно привлекать кого-то со стороны, если это не чемпионат. Оценки высококлассных профи ни к чему, если это всего лишь выставка, сопряженная с шоу-программой, в которой машины участвуют в качестве, грубо говоря, "экспонатов". А не конкурсантов. Если же старый принцип оставлять за основу, то нужно менять одно из двух - либо судей, либо судейство. Потому что иначе вам придется выслушивать шквал одних и тех же недовольств и на БМШ-2008, и на БМШ-2012.

Разумеется, все ИМХО.

[olga]

Мы делаем ШОУ, а не цирк, выбирайте, пожалуйста, выражения.

Прошу прощения за это выражение, если оно вас оскорбило. Суть моего сообщения от этого не поменялась: привлекать посторонних людей, которые заявляются как специалисты, потому что журналисты ранимые и мнительные люди, это не есть серьезный подход к ОРГАНИЗАЦИИ ШОУ. И это не есть веский довод в пользу тех людей, которые привлекаются, или в пользу той системы судейства, которая существует.

Мы никогда и нигде не называли наших судей "суперспециалистами", они имеют статус "судья" и все.

Да, приставка "супер" употреблена здесь в ироническом тоне. Ваши люди со статусом "судья" назывались в анонсах БМШ именно как специалисты и профессионалы, которые смогут объективно выбрать лучшего. На деле это не везде получилось так.

И мы всегда привыкли брать ответственность на себя. Мы не боимся ответсвеннсти и шквала недовольства....

И, видимо, именно поэтому менять систему судейства вы столь упорно не хотите... А Ефим говорит, что привлечение сторонних людей нужно помимо прочего для того, чтобы отвести от ранимых и мнительных журналистов обвинения. К сведению - попытаться выбрать лучшего, после чего выслушивать эти недовольства, отвечать на них, принимать их к сведению и "нести такой крест" - это и есть большая ответственность.

А еще мы просто соблюдаем наш регламент...

Угу... который так до сих пор и не утвердили... и утвердят за две недели до БМШ...

да регламент давно готов, просто нет пока в газете места для публикации...

[olga]

Мои слова следует понимать не как заявку на судейство, а только лишь как отсутствие необходимости вызывать варягов из столицы и прочих мегаполисов.

Вот теперь я буду понимать это именно так. А в сообщениях своих до этого вы писали, что у ВАС хватит вкуса, знаний, образования и способностей все оценить.

Тем более в такой категории как стайлинг, где определяющим фактором остается личное восприятие и чувство стиля

А вот в этом мы с вами, видимо, к общему мнению не прийдем. Не судьба... Ибо лично я считаю, что в категории стайлинг наряду с личным восприятием и чувством стиля определяющим должно быть еще и качество. Чтобы получившийся красивый (или некрасивый - и вот тут-то уже дело как раз таки вкусов и спорить можно до бесконечности) результат был сделан не только красиво, но и качественно (без пресловутых потеков лака, шагрени, с ровными зазорами, не весил 3 тонны, был ровным и симметричным, и не стремился к разваливанию с первыми же морозами. Как минимум.)

У нас с вами просто разные точки зрения, и это я уже понял и воспринял. Это нормально. И именно это должно быть учтено в судействе, чтобы не порождать лишних споров - учитываете вы это самое качество столь же тщательно, как внешний вид с расстояния 2 метров, или не учитываете, или учитываете, но на конечный результат голосования это не должно оказывать решающего влияния. Вот и все.

В плане шоу ( :wink: ) мое мнение остается прежним - не нужно привлекать кого-то со стороны, если это не чемпионат. Оценки высококлассных профи ни к чему, если это всего лишь выставка, сопряженная с шоу-программой, в которой машины участвуют в качестве, грубо говоря, "экспонатов". А не конкурсантов. Если же старый принцип оставлять за основу, то нужно менять одно из двух - либо судей, либо судейство. Потому что иначе вам придется выслушивать шквал одних и тех же недовольств и на БМШ-2008, и на БМШ-2012.

Разумеется, все ИМХО.

вот вы неугомонный Иван)) правда, это очень хорошо!! вы думаете, что если мы изменим систему судейства аля Tramp, то не появится некто ДРУГОй, кому будет очень неудобна именно эта система? и так до безконечности.. вы думаете, что во всех соревнованиях учтены все нюансы? да такого просто не бывает. И даже что касается качества - то тут тоже у каждого свое будет мнение: что для одного сверхкачество, другой может назвать недоделкой))) и здесь можно спорить так же бесконечно...Но уже хорошо, что мы с вами начали говорить на одном языке....

[olga]

кстати, что касается судей, то скоро будет предварительный список, тогда думаю и будет повод пообщаться еще раз, а пока получается больше не о чем, чем по делу...

[AlesAN]

Если регламент уже готов, то хотя бы можно было выложить на сайт... Кстати в "старом" регламенте ни где не нашел пункт со скольки зрителям можно будет попасть на стадион... а это не совсем хорошо...

[Novikova]

да регламент давно готов, просто нет пока в газете места для публикации...

Регламент не готов. Готов проект регламента. Дату его утверждения и публикации перенесли на 2 мая как раз в связи с сущействующей вероятностью изменения системы судейства. Система судейства будет принята после заседаний оргкомитета с судейскими коллегиями. Либо дата его опубликации и утверждения может быть перенесена на более ранний срок, если оргкомитет примет решение судить участников только силами редакции (либо любое другое решение, принятое оргкомитетом до того как...).

Такое решение было принято после совещания с главным редактором.

Дефицит места в газете не при чем. По этой причине не публикуют проект регламента.

2 AlesAN:
"БайкалМоторШоу состоится 17 мая 2008 года на Центральном иркутском стадионе «Труд» с 11 до 23 часов." Раздел II "Место и время проведения" проекта регламента на сайте. Там же говорится, что расстановка машин будет идти с 8 до 10 часов утра.

Но уточняющую фразу о том, что зрителям вход вощможен только с 11 часов, в регламнет внесу.

[Tramp]

Господа... Убедительная просьба: не представляйте вы дело так, будто мне, сирому и убогому, на протяжении 19-ти страниц пытались объяснить, что у вас шоу.... Это не так. То, что у вас шоу, я прекрасно понимаю и понимал. Просто почему-то думал, что организаторы готовы идти на изменение той системы судейства, которая была раньше, либо воспримут претензии относительно компетенции судей. В процессе разговора выяснилось, что вы принципиально не хотите усложнять ничего ни на йоту, исходя из соображений "даешь шоу вместо чемпионата!". В связи с такими категоричными настроениями я и предложил : делаете шоу, так пусть это будет именно шоу. Без акцента на выбор лучшего квалифицированными судьями. Просто выставка, на которой лучшего выбирают сами организаторы (и это, кстати, мировая практика - для выявления призеров на выставках никто судейскую бригаду не собирает. Выбирают почти везде сами организаторы). То, что у вас шоу, по-моему, только недоразвитый не понимает. Просто вы же сами пытаетесь совместить несовместимое, исходя из этого я вам предлагаю от сторонних судей отказаться, сделав именно БМШ без акцента на соревнования. Решать, конечно, оргкомитету, а не мне. Это всего лишь предложение.

вы думаете, что если мы изменим систему судейства аля Tramp, то не появится некто ДРУГОй, кому будет очень неудобна именно эта система? и так до безконечности..

Ольга, ну если уж быть совсем внимательными, то никаких "сверхсистем аля Tramp" я тут не предлагал... Я тут больше на судейский состав "давлю". Просто понимаю, что если все оставить как было, то в следующем году повторится то же самое. Поэтому согласен с мыслью о том, что если не менять состав судей, то нужно поменять само судейство. Да оно будет не такое простое, как было до этого, но по максимуму объективное, потому что в нем элемент личного мнения и субъективной оценки будет сведен к минимуму. В таких условиях, когда субъективности нет, а есть сухие факты (да/нет, сам делал/помогал кто, установлено/не установлено, качественно/некачественно, работает/не работает) претензии можно свести на минимум. Потому что заявивший свою претензию посмотрит на список своих доработок, сравнит его со списком победителя, сравнит готовый результат и убедится, что первое место было отдано другому по праву. Претензии будут всегда. Это правда. Я это уже неоднократно тут повторял. Но одно дело, когда они основаны на реальных фактах, а другое - взяты с потолка и от обиды за свой "шедевр". При усложненной системе самим же судьям есть "чем крыть" - фактами. А не пространственными объяснениями о том, что "вот лично я думаю...".

вы думаете, что во всех соревнованиях учтены все нюансы? да такого просто не бывает.

Я что-то пропустил?****** Злостный модератор вырезал сообщение от организаторов, где говорилось, что БМШ - это соревнования?****** Нет, вы уж определитесь сами, что именно у вас. Не надо проводить аналогий с соревнованиями. Какими бы то ни было. Ибо ни футбол, ни фигурное катание, ни что другое - это не выставка. Это спорт, где разговоры о судействе актуальны как никогда. Применительно к шоу такие сравнения приводить не надо.

И даже что касается качества - то тут тоже у каждого свое будет мнение: что для одного сверхкачество, другой может назвать недоделкой))) и здесь можно спорить так же бесконечно...

Вот в том-то и дело, Ольга, что нет. Качество - это "величина постоянная". Оно либо есть, либо его нет. Обвес сделан либо хорошо, либо плохо. Либо он получился легким, гибким, прочным и долговечным, либо толстым, тяжелым, хрупким (либо наоборот, по нему можно будет бить кувалдой - в этом случае автомобиль будет весить как упитанный мамонт). Все это зависит от тонкостей технологий и соблюдения этих технологий. От используемых материалов. От условий и времени сушки. И еще от кучи всяких разных причин, которые я сейчас приводить не буду. Но результат будет либо качественным, либо нет. Третьего не дано. Спорить тут не на чем. И зазоры пресловутые - они либо есть величиной с сантиметр и везде разные, либо они выставлены. Вот как раз о чем, а о качестве спорить никто не додумается. Недоделка - она и в Африке недоделка. Если на нее смотрит специалист.

[AlesAN]

Сейчас все тюнеры начнут переделывать авто под европейский стиль - цельный кузов
А по поводу ответа Tramp'a полностью соглашусь. Возьмем в пример Мустанг-Волгу, сразу без обид, понимаю, что времени не хватило на хорошую покраску, даже простой человек не имеющий диплом маляра, увидел с метра дистанции качество покраски, я сужу по себе...

[olga]

Ольга, ну если уж быть совсем внимательными, то никаких "сверхсистем аля Tramp" я тут не предлагал... Я тут больше на судейский состав "давлю". Просто понимаю, что если все оставить как было, то в следующем году повторится то же самое. Поэтому согласен с мыслью о том, что если не менять состав судей, то нужно поменять само судейство. Да оно будет не такое простое, как было до этого, но по максимуму объективное, потому что в нем элемент личного мнения и субъективной оценки будет сведен к минимуму. В таких условиях, когда субъективности нет, а есть сухие факты (да/нет, сам делал/помогал кто, установлено/не установлено, качественно/некачественно, работает/не работает) претензии можно свести на минимум. Потому что заявивший свою претензию посмотрит на список своих доработок, сравнит его со списком победителя, сравнит готовый результат и убедится, что первое место было отдано другому по праву. Претензии будут всегда. Это правда. Я это уже неоднократно тут повторял. Но одно дело, когда они основаны на реальных фактах, а другое - взяты с потолка и от обиды за свой "шедевр". При усложненной системе самим же судьям есть "чем крыть" - фактами. А не пространственными объяснениями о том, что "вот лично я думаю...".

Иван, да состав судей в любом случае будет в этом году другой, просто жизнь идет, кто-то уехал, кто-то, извините, не хочет, кто-то сам будет выставлять автомобиль и, значит, не может, поэтому зря вы переживаете, по 2 номинациям "Инженерия" и "Звук" - точно могу сказать, что на 50% состав новый...Что по другим, пока и сама не знаю, так что давайте подождем официальных данных, там и будем думать, что и как. Ок?

[olga]

Вот в том-то и дело, Ольга, что нет. Качество - это "величина постоянная". Оно либо есть, либо его нет. Обвес сделан либо хорошо, либо плохо. Либо он получился легким, гибким, прочным и долговечным, либо толстым, тяжелым, хрупким (либо наоборот, по нему можно будет бить кувалдой - в этом случае автомобиль будет весить как упитанный мамонт). Все это зависит от тонкостей технологий и соблюдения этих технологий. От используемых материалов. От условий и времени сушки. И еще от кучи всяких разных причин, которые я сейчас приводить не буду. Но результат будет либо качественным, либо нет. Третьего не дано. Спорить тут не на чем. И зазоры пресловутые - они либо есть величиной с сантиметр и везде разные, либо они выставлены. Вот как раз о чем, а о качестве спорить никто не додумается. Недоделка - она и в Африке недоделка. Если на нее смотрит специалист.

А с этим тоже можно долго спорить и рассуждать. Просто если взять тот же обвес Саши Данилова, если бы он его делал своими руками полностью, то вряд ли он выглядел как заводской... ну не бывает такой точности в руках...да и у каждого, извините, глазомер свой

[Tramp]

А с этим тоже можно долго спорить и рассуждать. Просто если взять тот же обвес Саши Данилова, если бы он его делал своими руками полностью, то вряд ли он выглядел как заводской... ну не бывает такой точности в руках...да и у каждого, извините, глазомер свой

...................................

Я вот даже не знаю что сказать....... Чесслово..... Тут как бы дело-то не в том, чтобы было если бы Саша Данилов делал этот обвес своими руками... Факт в том, что он был. Обвес этот. И пришел он ему такой кривой, что никогда в жизни завод по изготовлению в обвесах в такой криворукости не заподозршиь. Человек его переделывал. Чтобы он был ровным, встал ровно, красиво, подбирал цвет, чтобы скрыть недостатки и делал еще кучу всего. Но и не в этом даже дело. Вы скажите эту вашу фразу лично Данилову. Он вам свою первую Супру покажет. Которую он всю целиком делал сам. Один. Посмотрите на глазомер его, ок? И я вас уверяю, что можно сделать СВОИМИ РУКАМИ красивый, ровный, симметричный автомобиль. Вот будет БМШ-2008, там и посмотрите лично.

И про свой глазомер у каждого........ У судьи он должен быть адекватным. Потому что кривость или ровность не от глазомера зависит. Она либо есть, либо нет. Машина либо ровная, либо кривая.

Ладно, я эту тему пока закрою... А то бесполезно спорить сейчас. Вы же не судья Подождем 29-го февраля.

[prospero]

А с этим тоже можно долго спорить и рассуждать. Просто если взять тот же обвес Саши Данилова, если бы он его делал своими руками полностью, то вряд ли он выглядел как заводской... ну не бывает такой точности в руках...да и у каждого, извините, глазомер свой

А при чем тут глазомер? все дело в подходе к изготовлению. Один делает на глазок, а другой, например, по предварительно изготовленным шаблонам. А про глазомер - можно просто взять линейку и измерить расстояния от пола и от оси колес, например. Все будет ровно. А выглядит как заводской - как говорят жестянщики: "шпатлевка творит чудеса". Повторюсь - дело в подходе к изготовлению.

[Tramp]

А при чем тут глазомер? все дело в подходе к изготовлению. Один делает на глазок, а другой, например, по предварительно изготовленным шаблонам. А про глазомер - можно просто взять линейку и измерить расстояния от пола и от оси колес, например. Все будет ровно. А выглядит как заводской - как говорят жестянщики: "шпатлевка творит чудеса". Повторюсь - дело в подходе к изготовлению.

Совершенно верно Только думается мне, что судьи там с линенйками вокруг машин лазать не будут. Будут судить по своему глазомеру И со шпатлевкой - это тоже уже вопрос того самого качества: можно сделать красивый автомобиль, залепив всю кривоту 20-ю килограммами шпатли, но это уже не будет качественной работой. Эта работа малого того, что весить будет в два раза больше, чем должна, так еще и разваливаться начнет через три-четыре месяца. А увидеть эти тонкости сможет только специалист, либо человек, очень близко знакомый с подобными работами. Машина либо сделана качественно, либо "лишь бы выехать". При этом и тот и другой вариант будет выглядеть красиво. А победить-то должен сильнейший

[BendeP]

Какова фраза а? "Мнение редакции может не совпадать с мнением автора". Скажу даже больше: "Редакция не несёт ответственности за часть безвозвратно утраченных и превратившихся в бесформнную жижу Ваших серых клеток мозга, вследствие непосредственного выполнения собственных(редакции) просвятительских функций "
Для тех, кто не согласен с данным утверждением, прошу, как минимум, перечитать весь топик. В процессе чтения нужно обращать особое внимание на смысловую и логическую (и на их отсутствие) составляющие постов by Olga, на формулировки, на количество "разжёваных" мыслей for Olga, и т.д. СОТРУДНИК РЕДАКЦИИ... АГА... БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ... ВСЁ И ТАК ТЯЖЕЛО...
Перед тем, как ПРОСИТЬ НА ФОРУМЕ ОСТАВЛЯТЬ СВОЮ КРИТИКУ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ, пред тем, как ОРГАНИЗОВЫВАТЬ БМШ, перед тем, как ГОВОРИТЬ ЧТО ПРОЕКТ РЕГЛАМЕНТА ГОТОВ, перед тем, как ПО ВСЕМ ПРИЗНАКАМ ПОПЫТАТЬСЯ ОБЪЕДИНИТЬ ШОУ И СОРЕВНОВАНИЯ(аКа впихнуть невпихуемое), перед тем, как ВЫПУСКАТЬ ГАЗЕТУ ВООБЩЕ, посмотрите на масштабы творящегося в редакции Автомаркета(аКа единственного и богоподобного)и всё более прогрессирующего БАРДАКА!!! И, к сожалению, Бардак этот не на рабочем столе, а в более недоступном для пылесоса месте - В ГОЛОВЕ!!! Такое ощущение, что, все кто тем или иным образом принял участие в дискусси этого топика,(за исключением Tramp & Novikova) вообще не при делах и не понимают, что это некоторые матами ругаются и споры всякие умные разводят (правда Егор? :wink: ). А у каждого второго гордая location "сотрудник редакции"... Может "они" сотрудники каких-то других редакций? Газета Тайшетские ведомости? В тайшете есть газеты? В Тайшетской газете есть РЕДАКЦИЯ??? Непонятно же(с)А Ревва

***
- Какой вообще Автомаркет?
- А это вы про ту контору, где газету делают и коллегиальным решением, не могут твёрдо ответить кто они, редакция печатного СМИ или "набор мнений в формфакторе - журналист"?
- Да...
- Ха, так я же там не первый год работаю, даже и не знал, что это редакция...
- А работаешь кем?
- (гордо)Сотрудником редакции!!!
- А что делаешь?
- Сотрудничаю...

***
Ладно, с этим ещё можно мириться, НО, что более всего бесит, это даже не непроходимость некоторых... Где, скажите пожалуйста, пресловутая корпоративная политика? В какой помойке поискать? Или она(политика) заключается в том, что редакция состоит из людей исключительных, эдаких мини-богов просвятителей провинции и деревенщины, которые вчера могут сказать одно единственное, сегодня высказать диаметрально противоположную точку зрения, а завтра вообще сделать что заблагорассудится (мы же мини-боги, нам фсё мона)? И не забывающих в каждой фразе обязательно показать что я - личность и у меня есть собственное мнение по кажному вопросу не совпадающее с мнением редакции, и что при отстаивании этого мнения я готов перегрызть глотку даже коллеге по работе. Так на какого, простите, хрена объединяться и называть себя редакционным коллективом, громко именоваться издательским домом, если кроме того, что вы избранные (интересно только кем?) Вас ничего не объединяет? Ах да... Извините... Семейный бизнес... Дефицит квалифицированных кадров... Особенности трудоустройства аКа через знакомых... всё такое...

Короче, стоп! Снято! Всем спасибо! Все свободны!
Заявка моя не дошла? Вот и замечательно. Поищу 17 мая другое место для парковки. Собственным раздолбайством(да регламент давно готов, просто нет пока в газете места для публикации... by Olga) на корню отбиваете охоту принимать участие в БМШ. Естественно, Труд не будет пустовать, и дай бог Вам побольше заявок от обладателей произведений искусства аКа сине-жёлная пацано - Тойото - Карино. Блеск! Такого быдло-тунинха и побольше! Таким образом можно бороться с преступностью/наркоманией/проституцией в неблагополучных районах столицы Сибири. Смекаете?(с)Дж. Воробей При помощи таких шоу-каров собираем все быдло на Труде, затем десантируем ОМОН и понеслось. Вот это - ШОУ!!!!!!!!!
Приглашайте Нагервадзе, да хоть Тсучию(если кому-то фамилия ничего не говорит я не виноват), от этого ничего не изменится в официальных отзывах. Всё и так будет хорошо и волшебно 40 000 зрителей, грандиозная шоу-программа и подобное бла-бла... И как всегда, останется теневая сторона, мнения многих участников и зрителей не для печати... Такими темпами, я думаю, на БМШ-2012 всё окажется гораздо грустнее. Аэрографисты раскрасят очередную коробочку, не забыв, при въезде на Труд, отцепить с колёс облупившиеся три хромированных колпака и мохнатую оплётку, а то не поймут...(правда Егор? :wink: ) Господин Старцев представит последнюю генерацию аэрокита на Avancier... А гран-при "Инженерия" и "Стайлинг" запретят, т.к. после их вручения в 2008 году, некоторых особо ранимых, нежных и оч. обидчивых созданий пришлось откачивать в реанимации но многие не выжили...

ЗЫ: всё вышесказанное про редакцию Автомаркета и оргкомитет БМШ не распространяется на Наталью Новикову, единственного человека, о котором, по промежуточным результатам общения, я могу позитивно отозваться

[Gorn]

Ма-ла-дец. 17 мая действительно можешь припарковаться в любом достойном тебя месте (правда, есть сомнения, что есть такие в нашей стране...). А заодно начинай уже заниматься предпринимательством - стройные ряды мыслей в твоей голове и редкое красноречие позволят тебе добиться больших высот! И уже тогда, когда станешь большим директором, сможешь лажать всех и вся с высоты своего положения, а не с позиции продвинутого тюнера с колоссальным опытом за спиной. :wink: А когда ты создашь реальное шоу, которое принесет твоей организации популярность, миллионы денег и соберёт десятки тысяч посетителей, я лично поставлю свою "коробочку, не забыв отцепить с колёс облупившиеся три хромированных колпака и мохнатую оплётку". И судить меня будут по всей строгости и справедливости, а не так, как на "быдло-тунинх-шоу" и прочих недостойных мероприятиях.
Вот только, как часто бывает, подобные люди, так красноречиво и умно выражающие свои гениальные мысли и сны, так и остаются критикакми перед компьютером, ищущими повод показать всем свой буйный интеллект. За то, время, что пишутся некоторые объёмные посты, можно сделать много чего полезного, но некоторым, увы, больше нравится растекаться мыслью по монитору - так проще жить.
Прошу прощения перед всеми участниками топика за то, что сообщение моё к регламенту БМШ не имеет ни малейшего отношения (впрочем, как и некоторые другие (правда, Михаил?), да и я, как нештатный сотрудник, к БМШ отношения тоже не имею (по сути, "вообще не при делах", но понимаю, "что это некоторые матами ругаются и споры всякие умные разводят").

[BendeP]

Вот только, как часто бывает, подобные люди, так красноречиво и умно выражающие свои гениальные мысли и сны, так и остаются критикакми перед компьютером, ищущими повод показать всем свой буйный интеллект. За то, время, что пишутся некоторые объёмные посты, можно сделать много чего полезного, но некоторым, увы, больше нравится растекаться мыслью по монитору - так проще жить.

А некоторым больше нравиться растекаться мыслью по туал... газетной бумаге со своими спец. репортажами "как мне потратить 50 т.р. и купить еззющий афтамабиль". Бред... А ведь можно не марать бумагу, а сделать много чего полезного за то время, которое пишутся такие (дайте прокашляться) статьи.

Так что прежде чем делать попытки поставить себя выше других, высокомерно и пафосно разводя пустое и бестолковое бла-бла аКа речи блондинок from Дом-2, обрати внимание на собственную персону. Задумайся, может так оказаться, что в подтверждение словам, тобой выше написанным, у тебя не окажется ни одного рационального довода и более - менее разумного объяснения. И ты знаешь, как в нашем детстве называли таких людей. Сам делай выводы, кому из нас более уместно употреблять столь высокопарные предложения.

А если уж решил что тебе прилетело какое - либо оскорбление, поразмысли, оно может быть вполне не беспочвенным. И, соответственно, задумайся, что развязав дебаты по этому вопросу, у тебя появляется перспектива оказаться далеко не в выйгрышном положении.

Возражения принимаются (если они будут, т.к. полный оффтоп), в виде мыслей, высказанных ПО СУЩЕСТВУ аКа ПО ДЕЛУ

[Novikova]

Господа, брейк У нас тут еще только взаимных разоблачений не было, все остальное уже точно есть. Я думаю, что каждый уже выразил свою точку зрения и услышал и понял мнение оппонента. Они разные, так бывает. Давайте выяснения отношений на этом в топике о регламенте окончим или перенесем в оффтоп/ветки конкретных журналистов.

P.S. Состав судейской коллегии в номинации Стайлинг подобран на 70%. Ни одного человека, судившего в номинации в прошлом году, в предварительном списке нет (кроме меня - если есть возражения по данной кандидатуре, готова выслушать). Список будет оглашен 29-го числа.

[Rammen]

Сейчас все тюнеры начнут переделывать авто под европейский стиль - цельный кузов
А по поводу ответа Tramp'a полностью соглашусь. Возьмем в пример Мустанг-Волгу, сразу без обид, понимаю, что времени не хватило на хорошую покраску, даже простой человек не имеющий диплом маляра, увидел с метра дистанции качество покраски, я сужу по себе...

Сто раз было сказано что волгу покрасили самой дешевой краской в самой дешевой мастерской, ради выезда на БМШ. Так как после БМШ ее сразу покрамсали, распилили, и закипела работа!

[Gorn]

А некоторым больше нравиться растекаться мыслью по туал... газетной бумаге со своими спец. репортажами "как мне потратить 50 т.р. и купить еззющий афтамабиль". Бред... А ведь можно не марать бумагу, а сделать много чего полезного за то время, которое пишутся такие (дайте прокашляться) статьи.

Так что прежде чем делать попытки поставить себя выше других, высокомерно и пафосно разводя пустое и бестолковое бла-бла аКа речи блондинок from Дом-2, обрати внимание на собственную персону. Задумайся, может так оказаться, что в подтверждение словам, тобой выше написанным, у тебя не окажется ни одного рационального довода и более - менее разумного объяснения. И ты знаешь, как в нашем детстве называли таких людей. Сам делай выводы, кому из нас более уместно употреблять столь высокопарные предложения.

А если уж решил что тебе прилетело какое - либо оскорбление, поразмысли, оно может быть вполне не беспочвенным. И, соответственно, задумайся, что развязав дебаты по этому вопросу, у тебя появляется перспектива оказаться далеко не в выйгрышном положении.

Ч.т.д.

[AlesAN]

Сейчас все тюнеры начнут переделывать авто под европейский стиль - цельный кузов
А по поводу ответа Tramp'a полностью соглашусь. Возьмем в пример Мустанг-Волгу, сразу без обид, понимаю, что времени не хватило на хорошую покраску, даже простой человек не имеющий диплом маляра, увидел с метра дистанции качество покраски, я сужу по себе...

Сто раз было сказано что волгу покрасили самой дешевой краской в самой дешевой мастерской, ради выезда на БМШ. Так как после БМШ ее сразу покрамсали, распилили, и закипела работа!

Rammen, я просто привел пример, на прошедшем шоу в глаза сразу попалась покраска именно этого авто, и сразу написал, что такая покраска была сделана в торопя... дабы успеть на БМШ, точнее выставить авто...
П.С. посмотрел ссылку в разделе участники, однозначно проект жжет в хорошем смысле этого выражения. МОЛОТОК!