Был. И в первый и во второй день. Все понравилось :) .спасибо оргам. Не без огрехов, конечно, были недоработки, но они наверно исправимы. мое мнение - на следующий год в БМШ нужно что-то кардинально менять.
Вид для печати
Был. И в первый и во второй день. Все понравилось :) .спасибо оргам. Не без огрехов, конечно, были недоработки, но они наверно исправимы. мое мнение - на следующий год в БМШ нужно что-то кардинально менять.
в 1-й день ходил, во 2-й на дрифт. не завидую тем, кто в воскресенье пошел, в субботу самое интересное было
ууууу было хорошо,но очень подвела погода ну и конечно кто делает в одно время бмш и дрифт и еще авто звук в одно время это жесть. думаю в ближайшее время отпешусь по подробней)))
Судейские протоколы в студию!
Сергей, зачем это тебе? предъявить что-то конкретному судье?Цитата:
Сообщение от Hommer
может, наш редактор считает иначе (не знаю), но я против детализации протоколов: я сам приглашал судей в свою категорию, и отвечать за них тоже буду я
Приехал специально с Красноярска на БМШ 2011... все очень понравилось... единственное погода подвела в воскресенье...
=))) ну и НОМИНАЦИЯ «ЛУЧШАЯ ГРУППА ПОДДЕРЖКИ» я бы дал первое место девченкам "Черные Ангелы"
Алексей, да не чего я не хочу не кому предъявлять. Просто хочу проверить свое предположение. Да и просто, чисто из любопытства, хочется посмотреть )))
Сергей, проблема еще и в том, что не у одного тебя есть "предположения", "догадки" и "мнения". увы, вот уже несколько лет внести вместо предположений реальные, и тем более нужные предложения по судейству, практически никто или не хочет, или не может - максимум все ограничивается фразами, типа "надо приглашать профессиональных судей", и при этом никто не называет конкретных имен...Цитата:
Сообщение от Hommer
какие еще профессиональные судьи?мне кажется,что каждый,кто хоть что-то понимает в автомобилях уже является профессионалом:-)так что все было сделано на профессиональном уровне!
Алексей, вот не к стайлингу относится, но к чему привели все мои предложения? Да ни к чему, вообще.Цитата:
Сообщение от Alex
В ретро на следующий год можно вообще не заморачиваться, и сделать по упрощенной донельзя схеме этого года - выставить просто три машины - на три места: крутая машина (именно круто выглядящая - не важно, что стоящая рядом машина "посерее" практически не уступает в раритетности и степени вмешательства) - первое место, блестящая машина, пусть не совсем оригинальная - второе место, и третья машина - третье место! Все счастливы, и можно по-прежнему не морочиться с выбором судей и прочими фигнями! ШОУ!
Саша, я по ретро спорить не буду...Цитата:
Сообщение от Александр Баракин
ШОУ!!!! Это верно сказано!!!!)))))
Алексей, ты знаешь, а мне бы тоже хотелось посмотреть на судейские протоколы в стайлинге. По одной простой причине: только в данной номинации в этом году в составе судей были НЕЗАВИСИМЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ судьи - из АМТ, имеющие колоссальный опыт судейства таких вещей на мероприятиях федерального масштаба, и, насколько я успела понять, даже европейский опыт имеется. Вот уж кому совершенно точно не было разницы из какого города участник, сколько раз он уже участвовал в БМШ и какова система судейства - старая или новая... По сути это и были те самые приглшаенный профессиональные судьи. Вот инетересно, как они расставили баллы. Дабы и мы, и участники (в том числе и потенциальные) понимали - стОит ли в будущем всерьез рассматривать такую альтернативу (тем более, что в финансовом плане она очень и очень нелегка) для всех остальных номинаций или все все равно останутся недовольны.
А ответить за всех своих судий ты все равно не можешь. И это неверно. Ибо каждый взял на себя ответственность, согласившись быть судьей. Конкретные претензии хотя бы дадут понять, в чем и где ошибки. И уже эти ошибки можно будет исправить. А имеющее место выливание цистерн грязи на абстрактное "плохое судейство" сводится к тому, что грязь эта льется на организаторов без каких-либо обоснований. Просто грязь. Просто льется.
Был :) Как заинтересованный хорошими машинами зритель :) Мне все понравилось. Все, как всегда, на высоте. Радует, что вы растете. Я там немного откомментил на главной по поводу некоторых бредовых претензий )))) Здесь это повторять не буду )))
А теперь о том, что НЕ понравилось (по-доброму хочу высказать).
1. Точек питания мало. Либо продавцы работают медленно. Постоянно очередь, которая еле-еле шевелится. Похерили идею с нормальной едой - очень жаль. Откуда-то навевало периодически шашлыком - давтлся слюной, жуя подозрительного происхождения бутерброд )))
2. Экспозиция маловата. Зато интересна. Не знаю даже плюс это или минус. Посмотреть есть на что почти в каждом экспонате (исключим некоторые перлы типа двенашки и примеры, которые по-моему просто для поднятия настроения зрителей там стояли....), но глядя с высоты отчетливо видно - машин в этом году намного меньше, чем было всегда.
3. Скучно. Я возле сцены не терся принципиально - не люблю толпу, не люблю нетрезвых людей, кричащих всякие глупости. По теме автомобилей там не происходит практически ничего. А на всем остальном периметре стадиона ничего почти и не было. На девчонок из гнрупп поддержки не смотрел особо, ибо ничего нового там все равно не покажут ))))) Порадовали только барабанщики - от души играли, спасибо. Еще бы вместо девушек в мини (мягко говоря) там была подтанцовка в нормальных костюмах типа ангелочков - был бы просто аншлаг :) На полдивание грязью машины и последующее ее смывание смотрнеть неинтересно. Посмотрел видюхи у внедорожников - очень инетересно. Но в общем-то больше ничего и не было... А предложений, помнится, была просто куча на эту тему.... Почему не реализовали?
4. На второй день (по крайней мере утром) работал отчего-то только мужской туалет )))))))))))))))) До крайности был удивлен, столкунвшись в проходе с немолодой дамой )))))))
5. Подиум по-прежнему не дает машинам нормально заезжать и съезжать.
6. Ретро практически не состоялось. Если бы не Владивосток, то номинацию можно было бы вообще закрывать. По мотоциклам еще хлеще. победил в общем-то тот единственный, что и был собственно мотоциклом....
7. жаль, что убрали информационные листки у машин. участникам, которые предсталяли информацию самостоятельно - респект.
8. Ну и напоследок - судейство. может я дурак... может, я чего не понимаю. но из тех, с кем я разговаривал, ВСЕ сошлись на том, что судейство в этом году было едва ли не самым лучшим из всех бмш. не во всех номинациях, конечно, не по всем местам, но гран-при раздали верно. это мое имхо. в инженерии, правда, я бы отдал второе место харвесту, если уж первое отдали гудкову. хотя по-хорошему, приз они должны были разделить пополам.
Ну и если все такие недовольные, все друг за друга так радеют и переживают, всем все не нравится, а не забить ли на этих судей вообще? Профи судьи нужны на соревнованиях. вы, нгасколько я понял, категорически открещиваетесь от соревнований, у вас шоу, выставка. ну так и пусть тогда сами участники выбирают, кто у них там круче всех. они все в этом шарят, делают своими руками, имеют мозги и опыт - пусть голосуют за одну из машин без права голосовать за собственную работу. Орги бумажки с голосами собрали, посчитали - у кого больше всех, тому денежка, у кого меньше - второе место, третье и т.д. И пусть они потом уже друг к другу претензии предъявляют. в ретро только так не получится сделать, ибо там что-то печалька совсем. и в мото. ну там уж можно как-то судей собрать в кулак, при условии, что во всех остальных номинациях будет демократия и заморачиваться трудо- и человеко-ресурсами там не нужно будет. и тогда будет просто шоу, без каких-либо соревновательных элемнтов в виде судей подозритьельной компетентности с подозрительными тараканами в голове....
Оргам большое спасибо, в следующем году обязательно приду :)
еще Ватокат своей сереной реально всех достал! и так шумно!
Было. Лениво, через кривую губу. Причем что за талончик, что за наличку - без разницы... Выход нашел в том, что с браслетом можно было выскочить на улицу и купить в общем-то весьма вкусные и сочные бурятские позы буквально напротив выхода у весьма добродушных девчат.Цитата:
1. Точек питания мало. Либо продавцы работают медленно. Постоянно очередь, которая еле-еле шевелится. Похерили идею с нормальной едой - очень жаль.
Причем ситуацию, увы, не исправили машины, вернувшиеся со звука и т п. А вот Женька на ЗАЗике-ушастике, с трудом пробившийся "через кордоны" (напомню, машина отбор вообще-то не прошла) экспозицию явно не ухудшил :)Цитата:
2. Экспозиция маловата.
Все в своем репертуаре. Когда Анну Орлову из группы Владивостока на сцене ведущие охарактеризовали как "ну вам все равно ж оплата почасовая" - думал, Вилдас кого-нибудь из них сейчас точно по морде отоварит. Как обычно "ух ты, а чо тут стоит, жаль вам не видно; а дайте я проедусь". Ну и с конкурсами я угадал накануне БМШ точно - именно то, что и было на предыдущем БМШ и наверняка бывает на других корпоративах МСМ. И снова повторю чью-то фразу - "образ вечно сексуально озабоченной Джигирей уже приелся".Цитата:
3. Скучно. Я возле сцены не терся принципиально - не люблю толпу, не люблю нетрезвых людей, кричащих всякие глупости. По теме автомобилей там не происходит практически ничего.
Ну и в целом не сочтите за снобизм - титьки на сцене спорный вопрос. По идее, за это уже можно было снять машину с участия за нарушение регламента.
ДА! И что за ребята из группы поддержки, что барабанили? Сколько был на поле - ни разу их не отметил...
В этот раз был ступенчатый заезд. А вот съезд остался прежним. Ну это, впрочем, вряд ли просто так решаемый вопрос. Иначе придется подиум начинать вообще от въезда.Цитата:
5. Подиум по-прежнему не дает машинам нормально заезжать и съезжать.
А я-то думал, что вообще нет категории мотоциклов. Только на награждении узнал, что, оказывается, есть такая. Но ведь на шоу был ОДИН (весьма зачетный, кстати) МОТОЦИКЛ и ОДИН МОТОЦИКЛИСТ (не менее зачетный)! Остальное... ну скажем политкорректно, "не мотоциклы".Цитата:
6. Ретро практически не состоялось. Если бы не Владивосток, то номинацию можно было бы вообще закрывать. По мотоциклам еще хлеще. победил в общем-то тот единственный, что и был собственно мотоциклом....
А разве убрали? У Владика вроде стояли до "финиша"...Цитата:
7. жаль, что убрали информационные листки у машин. участникам, которые предсталяли информацию самостоятельно - респект.
ДА!!!! ДАДАДАДАДАДАДА!!!!!!!! Гениально! Я серьезно, между прочим.Цитата:
Вы, насколько я понял, категорически открещиваетесь от соревнований, у вас шоу, выставка. ну так и пусть тогда сами участники выбирают, кто у них там круче всех. они все в этом шарят, делают своими руками, имеют мозги и опыт - пусть голосуют за одну из машин без права голосовать за собственную работу. Орги бумажки с голосами собрали, посчитали - у кого больше всех, тому денежка, у кого меньше - второе место, третье и т.д. И пусть они потом уже друг к другу претензии предъявляют.
Только машин "скорых помощей" надо бы добавить, преимущественно травматологические бригады. Впрочем, больница №3 рядом, если что...
ДА!!! ПЛЮС МИЛЬОН!!!! причем он ее практически и не выключал в принципе, просто звук немного убавлял. Не, я понимаю, гаишники свои люди, все схвачено. Но что, никто в принципе звук сирены не слышал никогда? Зачем все время-то?Цитата:
еще Ватокат своей сиреной реально всех достал! и так шумно!
Жму руку!
Здоровья и мира всем !!! (я на позитиве и только что зарегистрировался на форуме)
Приехал домой с БМШ 2011 (уехали раньше закрытия, т.к с утра на работу, а до дома 800 км.), залез в инет посмотреть итоги, легкий шок.... и по этому поводу хочу поделиться своими соображениями насчёт судей и судейства. Я 2 года (2009,2010) был участником, в 2011 только зрителем и со стороны взглянул на это блядство (люблю блядей). Ехал, в надежде увидеть проекты Михлика, Формулу и Мега-Крузер. Увидил только недооцененный 66, жаль...причем это жаль будет всегда (по своему опыту 3 последних лет). Не скажу, что фестиваль прошел как то слабее, скорее наоборот. Уровень участников и организации фестиваля достоин нас - зрителей. Так оно и должно быть, всё-таки 7 раз уже - взрослеем. Нисколько не сомневаюсь в компетенции судей, с некоторыми знаком лично - достойнейшие люди, и вот порадокс: чем они достойней тем результат веселей и тем больше мягко сказать недовольных.
Короче предлагаю координально сменить подход:
СДЕЛАТЬ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ СУДЬЯМИ - это же просто. Кому как не нам, участникам знать, кто ско-ко влупил в своё детище, от кого ушла жена и кто продал свою почку ради участия в БМШ. Кому как не НАМ определять качество и уровень работ. У кого ещё есть столько свободного вренени во время проведения фестиваля ? и кого ещё не возможно подкупить? Да и вопросы после выставки задавать некому будет.
Причём предлагаю сделать участников судьями со всеми вытекающими, т.е судейство это работа, достаточно сложная и она должна оплачиваться, ну скажем 10 т.р - более-менее достойная сумма за 2 дня работы. Мне кажется, что орги, которые ловят с входных билетов и напрямую заинтересованы в высоком уровне участников, должны платить нам - участникам за то, что на нас приходят, покупают билеты и смотрят зрители. Это будет хоть какая то финансовая компенсация за весь гемор, связванный с участием в БМШ - поверьте это геморрой ещё тот.
А организаторам нужно оставить право выбора НАС - УЧАСТНИКОВ и СУДЕЙ, т.е если твой аппарат достоин, чтоб показать зрителям значит ты достоин судить о других аппаратах. ИМХО. А НАМ достаточно было раздать карты участников, пускай их будет 100 (по числу участников -1, за себя) и номинации, расставить участников на 1,2,3 место - не сложно. Сложней просчитать и отследить результат, но думаю ребята с автомаркета и с этим справяться, имхо.
Не претендую на оригинальность, но думаю это очень демократичное решение проблемы судейства. Волки сыты - овцы целы.
archi, прошу прощения за небольшую самодеятельность с переносом вашего сообщения - никаких правил форума вы не нарушили, просто так оно нагляднее будет - в этой ветке уже зашел разговор у судействе и прозвучало аналогичное вашему предложение. Думаю, что ваш пост станет хорошей "добавкой" в общую копилку :)
Леша, в стайлинг предлагаю внести пункт "объем доработок" и оценивать его мах в 10 баллов с максималкой за полностью сделанный кузов. и как то нужно разделять машины с аэрографией и в обвесах.
я думаю, это мысль.Цитата:
Сообщение от TushkanS
вот только как оценить этот самый объем? и не придем ли мы к тому, что народ начнет специально искать наиболее сложные и изощренные способы изготовления элементов?
теоретически же разделить доработки просто: надо элементарно расписать, какая из доработок сколько может весить в баллах, и давать их за каждую из них - за бампер (от 0 до 3 баллов по уже известной схеме с той разницей, что 0 будет даваться в случае если элемент уже стоял на машине в момент ее приобретения владельцем и не был впоследствии изменен), за пороги, за крылья (передние и задние отдельно), двери, капот, и т.д. тут же можно оценить и аэрографию - в том числе и по количеству элементов с ней...
P.S. надо будет еще посмотреть методику оценки стайлинга AMT - там наверняка можно будет черпнуть полезный опыт... лишь бы не переусложнить систему...
P.P.S. не исключаю, что при таком подходе можно будет ту же завершенность оценивать в качестве бонусной оценки - вместе с прибавкой доп. баллов за другие доп. доработки машины, не относящиеся к стайлингу...
P.P.P.S. а еще, мне кажется, надо исключить критерий доработок за последний год: если мы берем машину на шоу - значит, и оценивать ее надо всю, иначе получится, что в первый год машина будет недооценена из-за незавершенности (что вообще-то нормально), а на второй - из-за малого количества доработок за последний год (что уже откровенно обидно для владельца)...
все имхо.
жду мнений...
ну раз уж вы спросили о судьях, то я думаю что ими должны быть: Частохин, Дез(JAZZ tuning) тут конечно пишут что Частохин не компетентен, но он хороший авто дизайнер, хорошо рисует и что немало важно может все это воплотить в жизнь, и знает технологии выполнения. Про Деза можно сказать тоже самое.
А по поводу таблицы по которой вы высчитывали, мой вам совет не изобретайте велосипед, найдите систему оценок, такие проекты как БМШ проводятся не только у нас, обменяйтесь опытом, если вы реально хотите развиваться!
Евгений не пойдет - думаете, ему мы в этом году не предлагали?Цитата:
Сообщение от непосредственно я 737
а что касается Сергея, то есть мнения не только за, но и против него (сразу скажу - не от меня...). к тому же он был судьей в прошлые годы, когда как и нынче, звучали упреки в некомпетентности судей. круг замкнулся?
согласен, но ответственность предлагаю переложить на кураторов. все равно они должны общаться с участниками, пусть решают стоит машина того, чтобы ее выкатили второй раз или еще нет. чтобы не было такого, когда поставил спойлер и езжай второй раз :)Цитата:
Сообщение от Alex
2 непосредственно я 737: Вадим, Илья?
к сожалению, подобных мероприятий с такими призовыми в России нет :( если бы не было призовых, все было бы проще и к судейству бы было меньше притензий.Цитата:
Сообщение от непосредственно я 737
Человек должен быть практиком в этом деле, а не журналистом, или редактором журнала, он должен знать как все это делается. а про ваших судей такого не скажешь, таких судей нужно искать, и это ваша задача напрямую, если нет здесь нужно искать в других городах и приглашать их сюда, понятно что это не легко но это ваша задача, и в конце концов найдите такого человека который может наладить контакты, может уговорить человека, и реально будет грамотно выстраивать цепочку. Задумка шоу то не плохая, денег она приносит много, просто нужно тратить эти деньги надо на грамотную организацию. Оч много минусов, если интересно могу писать в личку что бы не засорять эфир.Цитата:
Сообщение от Alex
Да не Вадим я и не Илья! что же вы одно и то же спрашиваете то))Цитата:
Сообщение от TushkanS
Вадим писал под ником SVX
в стайлинге журналист только я. остальные судьи так или иначе связаны с миром тюнинга...Цитата:
Сообщение от непосредственно я 737
так или иначе это как? Те кто участвует давно о них никто ничего не знает кто и что они, ну честно спрашивали, никто ничего сказать про них не может! Неправда ли минус.Цитата:
Сообщение от Alex
при оглашении списков судей все указывалось... :)
представьтесь, пожалуйста, нерезультативно вести собсуждение с ником.Цитата:
Сообщение от непосредственно я 737
я здесь... продублирую сюда...Цитата:
Сообщение от непосредственно я 737
другой вопрос, что вы, скорее всего, имеете возражения против существующего регламента судейства стайлинга? готов выслушать их, но не так, что «нынешний регламент плохой — давай другой», а с реальными предложениями. о'к?
пригласите судей из других городов… представителей журнала Форсаж, ТА, Фоменко позовите наконец… Вы же растете, в этом направлении надо тоже расти… Вот это будет оценка объективная, непредвзятая, поставленная профессионалами своего дела… А-то в нашем маленьком городишке все друг друга знают, и на первое место выходит личностные качества… А это уже, простите, предвзятость… Как не крути… Как не оказалось на пъедестале СИкса180 ума не приложу… Вам надо разбивать номинации на Лучший стайлинг, Лучший интерьер, либо называть эту номинацию (лучший стайлинг) более общим словом...
А мне понравились девчонки:-) Длинноногие красотки:-)) с радостью отдал им свой голос и сделал фотку на память
кстати, вот тоже спорный момент… и опять же, теряется смысл данных купонов… за что зритель голосует? за лучшую группу поддержки или за автомобиль? разделите тогда канистры, сделайте два отрывных купона… поставьте все канистры у себя в отдельно стоящей палатке, пусть там скидывают… В общем работы у вас, ребят, еще очень много...
Вот и Илья! За написанное ему +10000000000000000, вот он с Вадимом дадут вам реально конструктивные советы, ребята и участвовали уже, и тонкости знают и организацию тех годов помнят, я полностью согласен насчет голосования приз зрительских, все таки дали приз не за машину, а за группу поддержки, еще в 06-07 не было никаких поддержек все голосовали за машины, а не за полуголые тела, я вообще думаю что если вы хотите шоу сделайте небольшую сцену, где девочки будут соревноваться между собой , но пусть они не имеют отношения к машинам, номинация группа поддержки останется, а номинация приз зрительских будет честной борьбой без этих девочек потому как лучше вообще без групп поддержки чем непонятно что и можно сделать какой то отбор лучше 2-4 группы более менее профи чем, 10 всех подряд!
А разве Автоэкзотика в Тушино не имеет призовой фонд? Насколько знаю там так же есть Гран при в 5ти номинациях.Цитата:
Сообщение от TushkanS
вы хоть представляете, сколько запросит Фоменко за поездку к нам?Цитата:
Сообщение от И.л.ь.я
а вопрос того, что все друг-друга знают имеет и обратную сторону: многим судьям известны истории создания тех или иных машин, и им проще представить всю картину доработок в целом, не находите?
P.S. сорри за возможные задержки с ответом: не могу постоянно находиться в нете...
не знаю, спорная система... Приехали Красноярцы в количестве 5-6 машин, они все эти голоса за свои машины и поделят... ) Опять же фактор знакомства не дает объективно оценивать в той или иной ситуации...Цитата:
Сообщение от archi
хорошие мысли..., еще бы их реализовать грамотно... и судьям донести с чувством, толком, расстоновкой... )Цитата:
Сообщение от Alex
Фоменко я привел как пример... Есть намного бюджетнее личности и не менее компетентные...Цитата:
Сообщение от Alex
нет, не нахожу... они могут только вспомнить, как бухали когда-то вместе в далеком 92-м... и все...а как создавались автомобили, просто не знают...Цитата:
Сообщение от Alex
чтобы судили сами участники это имхо не вариант, т.к. у иногородних будет "командный" дух, выберут одну машину из своих и все, а иркутяне будут каждый за себя. опять же если иркутяне сговорятся и выберут одну иркутскую машину, красноярцы будут не довольны, т.к. численный перевес по участникам не в их пользу.
по существующему регламенту предлагаю объединить 2 и 3 пункт в один и за него макс 5 баллов. добавить покраску с 10 бальной шкалой. т.е. 5 баллов в этой категории макс за покраску, а за аэрографию макс 10, т.к. при аэрографии редко дорабатывают кузов.
Тогда стоит упомянуть, что и участие в АЭ платное ;) Про сумму Гран-При в АЭ не слышала ни разу - почему-то нигде об этом не упоминается.... Хотя полагаю, что и там призовые серьезные.Цитата:
Сообщение от непосредственно я 737
По поводу судей с Запада. Я все-таки хочу посмотреть на оценки наших екатеринбургских гостей. По сути они и были в этом году теми самыми профи судьями с международным и российским опытом судейства.
Насчет журналистов из Форсажа, ТА и проч.... Честно, это было бы проще всего. Но очень и очень дорого. Но я сомневаюсь, что для них будет иметь резон тот факт, что Вадим месяцами карбон своими руками укладывал, отрабатывая технологию на своих ошибках, которые и заметили, видимо, судьи на стадионе, а какой-то другой автомобиль был сделан в СТО. А третий вообще готовую машину из Японии привез. Итоги судейства-то от этого не поменялись бы. За самостоятельные работы оценки были проставлены судьями (быть может, стоит увеличить "потолок" по баллам за самостоятельность - это да, это нужно рассмотреть), за качество оценки тоже проставили, равно как и за все остальные критерии. Эта балльная система и призвана свести на нет все личные взаимоотношения. Ведь либо делал сам, либо не делал - третьего не дано, определенный балл поставить должен. Сделал либо много, либо просто прилепил покупной обвес - соответсвующую оценку обязан выставить.
Просто стОит обратить внимание на то, что судей каждый год много, а вот следят за реакцией на судейство и отвечают за своли оценки единицы. Вот это вопрос... А нужны ли судьи тогда в таком количестве вообще?
:) Все ИМХО, я не судья, но за всех переживаю и считаю, что расти нужно.
Илья, и еще одна ремарка - это же вы писали в комментах на главной по поводу несправедливости зрительского голосования? Я хочу просто написать свое мнение на этот счет: группа поддержки она и есть группа поддержки. Она призвана поддержать свой автомобиль. Пути, которыми она это делает, - личная инциатива участника, главное, чтобы все было в рамках законов - российских, нравственных, человеческих. Тот факт, что автомобиль победил в зрительском голосовании говорит как раз о том, что группа поддержала свой автомобиль результативно, эффективно. Так что никакой несправедливости тут нет. Никто же ведь никому не запрещал организовать себе группу и агитировать голосовать за свою машину.
Зрители - не маленькие дети. Они голосуют за того, за кого хотят проголосовать. И убеждать каждого на входе отдать свой купон автомобилю, а не человеку нереально... Вспомни итоги зрительских голосований каждый год - выигрывает самое яркое, блестящее, антуражное, красивое, но не сильное технически и инженерно. Группа поддержки призвана поддержать автомобиль. Если делать БМШ для избранных ценителей, то стоимость входного билета будет на порядок отличаться от существующей.
По поворду отдельного конкурса для девушек. Было предложение организовать Мисс БМШ для девушек из групп поддержки, но оно было пока нереализуемо. Не знаю, как будет в следующем году, время покажет :)
не отдавать все на суд зрителей это тоже не вариант, многие так же не знают ничего увидели, яркий цвет или графику, и все пойдут голосовать, а в машине кроме этого ничего больше и нет.Насчет Красноярцев, они конечно молодцы и машины у них тоже в порядке, но что то вы уж сильно о них беспокоитесь, все таки у нас БМШ, а не КМШ!Цитата:
Сообщение от TushkanS
Вот-вот, причем билеты даже для участников рублей 300-600 на фейс, еще и в некоторые годы сбор с машины был. Да и за вход билет рублей 800 стоит. А вот призами раньше были просто памятные сувениры. И то не всем. Что на этот год придумают - не знаю. Могу уточнить.Цитата:
Сообщение от Novikova
А есть еще "Автострада" в Туле. Без призового фонда, но и участие бесплатное. И вход бесплатный. За все платят спонсоры. Этакая мегаавтовстреча. Не без патронажа администрации города.
Вы не понимаете о чем я , я говорю о том что можно пообщатся с москвичами и узнать у них систему оценок, а насчет того что вот у них там и билеты стоят, посмотрите в интернете какое по масштабам у них шоу оно продолжается несколько дней в режиме нон стоп и там совсем другие масштабы шоу. Если вы коментите меня то вы хотябы удосуживайтесь смотреть то о чем я пишу и на что вы отвечаете!Цитата:
Сообщение от Александр Баракин
Ваш пост прокомментила я. На предыдущей странице мое сообщение. Фраза про платное участие была сказана применительно просто к тому факту, что вы упомянули АЭ в сравнении с БМШ (и там, и здесь есть призовые фонды). Понятно, что масштабы сравнивать неразумно - там аэродром с драговой трассой и еще куча всего. Но если уж на то пошло, то сборы за участие играют свою немалую роль в формировании бюджета мероприятия со всеми вытекающими. Попробую связаться с организаторами и уточнить их принципы выбора обладателей Гран-при. Если поделятся - обнародую.Цитата:
Сообщение от непосредственно я 737
Эт Вы не понимаете, о чем я. Я не Вас комменчу. Я комментирую предыдущий пост Натальи. Иначе бы выделил какие-то Ваши слова цитатой.Цитата:
Сообщение от непосредственно я 737
Мы не Москва, и не Питер. И уж тем более не Техас и прочие старны, даже не Рио-де-Жанейро. Совершенно другие масштабы шоу. Организаторы могли бы сделать и въезд платным, и билеты дорогими, разносить дорогие напитки и выставлять автомобили на подиумы, и призы символические, но как-то особо почетные, с публикацией в прессе. И срубить на этом больше денег, чем сейчас. Опять же, опираясь на опыт коллег. Другое дело, что у нас и менталитет другой - это раз. И "внешняя" главная цель БМШ - ну я наверное несколько утрирую, но "популяризация автомобилизма" и т п.
От московских коллег НИ РАЗУ не слышал недовольства по поводу судейства (я имею в виду сейчас ретромероприятия, ну и в качестве вариантов - ОГИС, АЭ в ее ретрочасти и т п). Отсудили - и все. Их решение. Потому что по сути частные мероприятия. Организатор решает, кого пригласить в жюри. Не нравится, кто будет судить - кто ж заставляет-то? Опять же, я как-то и не слышал отзывов "там опять будет этот, не поеду".
Все мое имхо.
Можем пообщаться в личке, дабы тут не усугублять.
Понимаете сборы это отдельная тема, но что касается денежного потока вы поймите что доход от сего мероприятия приблизительно 1500000 и это очень приблизительно я думаю что эта сумма превышает мое предположение раза в 3, так как я просто прикинула по количеству билетов, так разве нельзя изначально заложить в проект побольше и получить прибыли поменьше, ведь если дело только в прибыли тогда зачем вообще все это. Я думаю вы понимаете меня , а если еще и взнос заплатить, а потом проиграть и далеко не самой лучшей машине........ну я думаю на такое согласятся еденицы!Цитата:
Сообщение от Novikova
Я понимаю, что речь не о прибыли. И говорить об этом смысла нет :) Хотя озвученную вами сумму относительно АЭ лично я считаю заниженной, потому что не продажей билетов единой формируются все дебиты и кредиты... да не в этом суть, в конце концов :) и не в АЭ тоже :) Давайте считать это лирическим отступлением :) В ближайшем будущем БМШ, я уверена, не станет для участников платным мероприятием, т.к. философия у выставки совсем иная.
По системе судейства: на РетроМинске, например, если я не ошибаюсь, лучшего в номинациях выбирают как раз члены международного жюри, сформированного из представителей иностранных команд-участниц. И НИ ОДНОГО критикующего комментария по поводу выбора лучшего я у них на форуме в отзывах не видела.... По АЭ уточню обязательно. По крайней мере, попытаюсь.
И еще одно лирическое отступление от стайлинга - на тему групп поддержки.... Прочитала в комментариях мнение одного очень уважаемого мной человека... Осталась немного в шоке. Я ставлю свою кандидатуру в работе с группами поддержки БМШ в следующем году под большой вопрос. Если найдутся еще желающие этим заниматься, даже близко подходить не буду к этой категории. Судить не буду точно.
По поводу встречи в редакции на предмет судейства в стайлинге - я бы предложила сделать это на следующей неделе, после одной из наших планерок - во второй половине дня (если все по графику, то в среду). Если есть другие предложения, давайте назначать дату :)
Я прибыль писала не АЭ, а о БМШ, на АЭ там совсем другие суммы и они даже не в 3 раза больше, а раз так в 15_Цитата:
Сообщение от Novikova