"судьба поджигателя"

Кирилл, есть вопрос. рекомендуется менять свечи каждые 10-20 тыс км. вот пример. у моего отца королла в 110 кузове, двига 5а, пришла с японии 7 лет назад, пробег общий никто не знает, из них в иркутске больше 150 тыс. км. свечи поменяли только недавно, и то не потому что машина перестала ехать, а просто уже неприлично столько стало на них ездить. теперь на этих свечах езжу я, на ваз 2105. свечи кстати, денсо. машина не троит, едет нормально. а те, что я покупал новыми, такое г... у энгельсовских электроды ах пришлось отверткой поправлять, финвал и еще че то(все дешевые свечи) проезжали по 50 км, и машина просто отказывалась на них ехать. выкручивал и они полностью были в саже. а отец где то купил такие же, и ездит как ни в чем не бывало дальше. так вот, если машина хуже ехать не стала, зачем их менять то?

дык от плохих свечей машина не обязательно станет хуже ехать., могут отложения появиться всякие или еще чего...да и лишний раз сменить - от тебя не убудет...

не убудет, но далеко не факт что ты купишь их лучше! а отложения.. так это по свече видно будет!

может оно и так.
а вообще рекомендуется менять раз в 20-10 тыщ. в сложных условия (т.е. Россия) 10-5 тыщ...Но кто-нибудь их меняет так? По-моему большинство даже гораздо позднее 20 их меняет. или только если начинаются какие-либо неприятности....или нестандартности в поведении мотора...

ну да. как только машина не заводится обычно сначала свечи и смотрят)

Свечи при покупке нужно всегда проверять на стенде. Тогда и ходить будут подольше.

в моем случае я покупаю самые дешевые энгельсовские, поэтому у них и никакого стенда в жизни не было.. это уже где то в хороших местах они наверное и есть...

На СТО крупных обязательно есть. Там и ассортимент богатый, хотя про энгельсовские не знаю. Но может быть тебе стоит поставить на свою пятерку свечи иностранного производителя? В любом случае будет лучше, знаю по опыту применения.

Цитата:

---

Сообщение от prospero

В любом случае будет лучше, знаю по опыту применения

---

Я бы сказал "не факт".....ситуации могут быть разные....
Семерка (или пятерка) у него явно уже не новая. а какой понт ставить на такой мотор такие свечи, они то полюбому служить будут также как и смаые дешевые. (всмысле отходят столько же)

эт только мое мнение. :)

To rerer:

По поводу "преждевременной" замены свечей зажигания. Здесь многое уже сказали по вашему вопросу. Попробую резюмировать.

В принципе, если свечи внешне выглядят нормально, их еще можно эксплуатировать (пока не откажут совсем). Но, во-первых, чем старее свечи, тем вероятнее, что они вскорости могут исчерпать свой ресурс. Причем в самый неподходящий момент. Нет смысла доводить ситуацию до такого. Ведь речь идет не о супердорогих «расходниках». Во-вторых: основная проблема – это нагар. С течением времени он образуется на любой свече даже в самых идеальных условиях. А это перебои в искрообразовании. Нагар приходится счищать. Но вот вопрос – а где гарантия, что после того как вы продули, промыли свечу, где-нибудь в пространстве между конусом и корпусом, не остался кусочек нагара? Если раньше он был "надежно прилипшим" к свече, то теперь в качестве абразива будет болтаться по камере сгорания, пока не рассыплется в пыль. В идеале вообще не стоит увлекаться чисткой свечей механическими способами (сомневаюсь, что японцы доводят двигатели своих машин до такого состояния, что приходится всякий раз чистить свечи), но если уж есть необходимость, то только щеткой из тонкой стальной проволоки (есть такие, тоньше волоса!) и без особых усилий. В противном случае на изоляторе появятся царапины, нагарообразование только усилится.

Потом, как бы вы не регулировали зазор, от естественного износа электродов не избавишься. Кстати, давно отмечено, что свечи быстрее выходят из строя там, где есть проблемы с двигателем, топливной системой и т.д. Ваш пример очень показателен. Если на "королле" все в порядке - то и свечи там служат дольше. А на "пятерке" возможны какие-то неисправности (поршневая, клапаны, подача топлива и т.д.), которые и сокращают жизнь свечам. И не факт, что свечи с «короллы» прослужат на другой машине сколько надо. Скорее всего, тоже начнутся проблемы. На мой взгляд, здесь просто повезло, что свечи попались настолько качественные.

спасибо за ответ. пока все равно буду ездить на японских еще свечах.. не доверяю совершенно качеству того, что продается у нас....

Если често, я думал что это статья о московских поджигателях припаркованных на ночь машин. Слышал в Иркутске это тоже становится популярным занятием и было уже несколько прецидентов. 8)

Цитата:

---

Сообщение от prospero

Свечи при покупке нужно всегда проверять на стенде. Тогда и ходить будут подольше.

---

Кто-нибудь знает, где проверить уже купленные и немного б/у свечи? Есть подозрения на их счет.

Я всегда когда в Кузьмихе (не реклама) масло меняю, мне всегда свечи проверяют визуально, без всяких стэндов. Когда говорят, что пора менять, меняю, благо они на 3s стоят недорого. А подуставшие на всякий случай вожу в багажнике - этой зимой другу уже пригодились.))

Цитата:

---

Сообщение от Остап Блэндер

Я всегда когда в Кузьмихе (не реклама) масло меняю, мне всегда свечи проверяют визуально, без всяких стэндов. Когда говорят, что пора менять, меняю, благо они на 3s стоят недорого. А подуставшие на всякий случай вожу в багажнике - этой зимой другу уже пригодились.))

---

а я вот уже третью зиму езжу на одном комплекте... и еще прежний владелец неизвестно когда менял (если вообще менял...)...

Цитата:

---

Сообщение от Alex

а я вот уже третью зиму езжу на одном комплекте... и еще прежний владелец неизвестно когда менял (если вообще менял...)...

---

А машина какая? Заправка? Я когда где заправляюсь: Крайс, Роснефть, Центр, Люкс Ойл попеременно (в порядке убывания)... Обычная Калдинка... Больше 8 тысяч стараюсь не ездить, хотя мне в сервисах всегда говорят "можешь еще поездить". После земены машинка реально по-другому бежит. Расход, правда, такой же...

Цитата:

---

Сообщение от Остап Блэндер

А машина какая? Заправка? Я когда где заправляюсь: Крайс, Роснефть, Центр, Люкс Ойл попеременно (в порядке убывания)... Обычная Калдинка... Больше 8 тысяч стараюсь не ездить, хотя мне в сервисах всегда говорят "можешь еще поездить". После земены машинка реально по-другому бежит. Расход, правда, такой же...

---

заправляюсь ТОЛЬКО на Роснефти (пару раз заправлялся на "крайсе" - когда ездил в Братск и на обратном пути)...
но у мну еще и свечки иридиевые... :)

Свечи - что любые расходники. Лучше поменять раньше, чем позже.

Кирилл, ну вот в разделе "Япония" я описала проблему - поменяла свечи, а стало только хуже > http://automarket.su/forum/showthread.php?t=392
Так что лотерея. Езжу на старых.

Цитата:

---

Сообщение от ЮК

Кто-нибудь знает, где проверить уже купленные и немного б/у свечи? Есть подозрения на их счет.

---

Все молчат, а я с продавцом воюю..

о какая тема))

свечи меняю перед первыми покатушками:) платино-иридиевые. провода аналогично. может 1% мощи, но сохранит. зимой вообще монописуально на чем ездить, товота, даже моя, заводится всегда:)

Не дадите потом отчетик небольшой? Как по деньгам, качество и вообще - насколько целесообразно и т.п. Сам не юзал - только в теории знаю, что неплохо. Но машина старая - смысла, как мне сказали, нет никакого.

Цитата:

---

Сообщение от Кирилл Юрченко

Не дадите потом отчетик небольшой? Как по деньгам, качество и вообще - насколько целесообразно и т.п. Сам не юзал - только в теории знаю, что неплохо. Но машина старая - смысла, как мне сказали, нет никакого.

---

Кирилл, ты про иридиевые свечи спрашиваешь?
Если что, у меня такие стоят. Как купил машину 2,5 года тому назад, так и езжу уже более 35 тыс. км... :)

Гут!
А какие свечи - денсо или ngk? Кстати, насколько у них зазор от стандартного отличается? Я недавно наткнулся на ссылку, как народ в иридиевых свечах зазор регулирует - чтоб лучше заводилась. Не люди - звери! :)

если по каталогу стоят простые свечи, их и надо. зачем лишние деньги переплачивать. тем более, если степень сжатия не высокая конструктивно, вообще иридий не оправдан. вот если спилить миллиметр-два с головы, уже другое дело... :)
про зазор - впервые слышу, что бы отличался. не надо ниче регулировать.

Цитата:

---

Сообщение от Кирилл Юрченко

Гут!
А какие свечи - денсо или ngk? Кстати, насколько у них зазор от стандартного отличается? Я недавно наткнулся на ссылку, как народ в иридиевых свечах зазор регулирует - чтоб лучше заводилась. Не люди - звери! :)

---

Давайте расскажу вам про Стримоводов (не тех, у которых автомобиль регулярно не заводится по разным причинам, а нормальных..).
По мануалу на D17A идут обычные свечи с зазором 1,1, а на K20A - иридиевые 1,3.
Чтобы "звери"-Стримоводы увеличивали 11 зазор простых свечей - не слышала. Да и зачем? Разве что в целях экономии топлива. С последующей возрастающей нагрузкой на катушку..
Зато в холодное время года некоторые уменьшают зазор иридиевых с 13 до 12 во имя улучшения завода.

Вопрос наверное глупый, но он возник...

Есть, интересно, разница в расположении искрового зазора относительно стенки камеры сгорания? К стенке/от стенки/боком.. В штатных условиях, мне кажется, без разницы, а при тяжёлой эксплуатации?

---

Многоэлектродные никто не пробовал? http://im5-tub.yandex.net/i?id=6186432&tov=5

а что такое тяжелая эксплуатация? формула 1? там вообще свечи другие, никак уже не поставишь свечки неправильно :)

да чушь это все на гражданских моторах. да даже драговые 8-9 секундные монстры, типа 2жз или рб26 тоже ездят на практически тех же свечах. и все гриди, хкс, это все те же денсо и нгк.

Цитата:

---

Сообщение от rerer

а что такое тяжелая эксплуатация? формула 1? там вообще свечи другие, никак уже не поставишь свечки неправильно :)

---

Это завод в -35 на плохом аккумуляторе с низкой компрессией и полной льда выхлопной трубой.. Как-то так))

Цитата:

---

Сообщение от ЮК

Вопрос наверное глупый, но он возник...
Есть, интересно, разница в расположении искрового зазора относительно стенки камеры сгорания? К стенке/от стенки/боком.. В штатных условиях, мне кажется, без разницы, а при тяжёлой эксплуатации?

---

Не знаю, понятно или нет написала..
Это вот так
http://im7-tub.yandex.net/i?id=96437861&tov=7
И вот так
http://im2-tub.yandex.net/i?id=96663268&tov=2
Ну а боком понятно

Цитата:

---

Сообщение от ЮК

Не знаю, понятно или нет написала..
Это вот так
http://im7-tub.yandex.net/i?id=96437861&tov=7
И вот так
http://im2-tub.yandex.net/i?id=96663268&tov=2
Ну а боком понятно

---

А зажигалку к сигарете как лучше подносить - сверху, снизу, справа или слева? Главное чтобы искра мощная была, а в какую сторону боковой электрод смотрит, это уже ооочень несущественно. (Я так думаю!)

Цитата:

---

Сообщение от ЮК

Все молчат, а я с продавцом воюю..

---

Если уже б/у то наверное уже ничего не доказать. А проверить, а что там проверишь, им надо условия создать как в цилиндрах д.в.с. и посмотреть на искру, так для этого стенд специальный нужен и есть ли такой в Иркутске?

В кузьмихе может быть такой стенд и в фильтре. Ну и ещё в каких-нить "крутых" СТО. Хотя тамв первом приблежении схожие условия создаются.

Цитата:

---

Есть, интересно, разница в расположении искрового зазора относительно стенки камеры сгорания?

---

В теории, наверное, должна быть. Но такая незначительная, что на практике этого незаметишь, я думаю. Заполнение камеры смесью такое быстрое, что это буквально миллисекунды. И если смесь качественная, однородная, тогда вопрос, где и как свеча стоит, просто отпадает. Вот если форсунки неисправны и брызги крупными каплями - тогда, возможно, и будет иметь значение. Но, опять же, теоретически. И при такой проблеме с заводом вообще будут сплошные траблы, где свечу не поставь. Поэтому соглашусь:

Цитата:

---

Главное чтобы искра мощная была, а в какую сторону боковой электрод смотрит, это уже ооочень несущественно.

---

Юля, хотел спросить про регулировку зазора в иридиевых свечах. Понятно, что народ это по своей инициативе делает. Неужели помогает или это эффект плацебо? А последствия? Ведь, еще Гиппократ говорил: не навреди! :) Тем более свечки-то дорогие.