похоже, что противостояние народа и их "слуг" переходит в новую фазу...
на мой взгляд это может спровоцировать предреволюционную ситуацию в стране...
Вид для печати
похоже, что противостояние народа и их "слуг" переходит в новую фазу...
на мой взгляд это может спровоцировать предреволюционную ситуацию в стране...
Об этом инциденте уже все говорят. Ну, не пропустил "кортеж", так ему в тот момент съехать с полосы было нельзя. Наверняка этот момент сняли стационарные камеры.
так звоночек-то в том, что "слуги" стали применять силу, а это уже не шуточки - так запросто и до классовой вражды может дойти: "слуги" опять разобьют стекло, вытащат водилу и стукнут ему по голове, на них пойдут другие водилы, которые это увидят, "слуги" достанут оружие и покалечат (хорошо, если не убьют) еще кого-нить, а дальше могут и над ними прямо на месте самосуд устроить...
да, народ у нас сегодня апатичный и чащен всего равнодушный, но кто скажет, где, когда и по какому поводу произойдет взрыв копящегося в народе недовольства?
Мне вот интересно: над Шовенковой устроили показательную казнь, полгода мурыжат и мусолят ее по всем каналам, наказания справедливого требуют. Здесь известен номер машины, марка, есть свидетели полного беспредела. Владельца установить - 15 минут. Но ведь по-любому замнут это дело. Интересно, владелец лексуса в суд подаст? или хотя бы в милицию?
ИМХО некорректное сравнение - здесь человек убил другого человека, пусть и случайно, и даже не попытался проявить сострадание и оказать помощь. Хотя и этот случай, конечно, мало чего общего имеет с банальными человеческими и юридическими законами. Вседозволенность и безнаказанность.Цитата:
Сообщение от Lowrider
Ничего себе, конфликт... Это называется беспредел.
по свежей информации, он уже с милицией бодается: те заявляют, что номера машин с мигалками не были указаны в заявлении, и вообще, мол, был ли конфликт?..Цитата:
Сообщение от Lowrider
кстати, как выяснилось, в москве в конце ноября был еще один дорожный инцидент с участием авто с мигалкой: там такой автомобиль задел рядового участника движения (тот, мол, тоже не пропустил его...), после чего из машины выползли охранники кавказской национальности и стали угрожать владельцу тойоты. тот вызвал милицию - приехала машина штатская, ее водитель пытался заставить водителя тойоты выйти из машины под угрозой пистолета...
думаю, не у одного автовладельца после таких новостей появится мысль вооружиться, причем не банальными монтировками или бейсбольными битами, а как минимум травматикой...
На то и есть свидетели. Если заявление приняли - обязаны отработать. Если закроют за отсутствием состава преступления - в суд. Вот там свидетели - ценнейшее доказательство. тем более если это белый день, да еще в пробке, да еще под камерами. 100% выигрышное дело. Другой вопрос в том, пойдет ли человек до победного? В таких случаях наичнают работать рекомендации от обвиянемой стороны - следить за своим имуществом, заботиться о безопасности родных и близких и о себе...Цитата:
Сообщение от Alex
Не думаю, что у нас в провинции события будут развиваться также... Как минимум машин с мигалками в разы меньше и ездят они преимущественно там, где пробок нет )Цитата:
Сообщение от Alex
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../12/02/1617236
Собственно вот...
А фар-то уже подписи собирает под обращением к правительству ) С требованием запретить использование спецсигналов вообще. Ну кроме спецслужб, разумеется.
Цитата:
Сообщение от Nishimbo
СтарВольф, вы что-то хотели сказать?
А я, как ни странно, согласен. В топку все мигалки. Если надо быстро ехать - заказывай милицейское сопровождение. По-моему факт наличия мигалки провоцирует ее владельца на вольности. Дабы не искушать )Цитата:
Сообщение от Kaiman
RS-ка, то есть пока кого-нибудь не убьют, всерьез это не воспринимать?.. По-моему, вот таких "царьков" и надо "казнить" прилюдно
2Lowrider: боже упаси, вы что ) Что ж вы из меня монстряку пофигистическую делаете )) Просто сам факт сравнения некорректный. А "казнить" по-моему таких товарищей почти нереально: вокруг них сплошное волшебство - то данные из баз гаи пропадают, то свидетели показания меняют... Просто действительно запретить использование спецсигналов всем, кроме гаи, скорой, пожарников и пр. Ну на президентской "калине" еще оставить можно ))))
Знатную сейчас программу смотрел по НТВ, Русские сенсации как раз о беспределе властьимущих на дорогах. Вот гляжу на такое и думаю, слава богу, что все-таки не в Москве живем... А парень на Лексусе-то тоже тот еще "правдолюб". Думается мне, что он мог не уступать дорогу отнюдь не из-за пробки справа, а из-за собственного самомнения и статуса. Просто товарищи ему пытались объяснить, что они рангом выше, а потому ИМ положено уступать ) Беспредел, конечно, полный творится...
До революции, конечно, далеко, но назрело у народа - однозначно. Главное, что вокруг ситуации с "семерками" была оперативно создана шумиха в интернете и в прессе, по идее если ее поддержать, то отвечать товарищам придется. Как с Шавенковой в свое время раздули и до сих пор (год прошел) покоя не дают.
Кстати, там тоже про Шавенкову говорили. Я не знал, что они пол-ляма "отката" потерпевшим предлагали... Да еще на камеру... Видать, совсем прижало.Цитата:
Сообщение от Nishimbo
не получится: Путин похвалил-похвалил калин, а сам сбагрил ее по тихой одному из строителей Амура... :)Цитата:
Сообщение от RS-ка
вон Берлускони тоже не долго думая сдал свой уазик одному из своих министров - видимо, чем-то тот ему не угодил... :)
2Alex: ну я же шучу, само собой ))) Имеется ввиду, президентский кортеж ) Кстати, у нас же не так давно случилось дтп с вице-губернатором где-то под усольем, по-моему. так там тоже как-то темно все было, все, кто мог что-то прокомментировать, вплоть до врачей в больнице, отказались даже слово сказать. И про парня того - тишина. А его ведь вертолетом в больницу доставляли...
Смотрел я ту передачу. Больше всего понравилась речь Собчак о необходимости ввести конские налоги на машины, чтобы все быдло, лохи и *удаки, у которых сейчас есть наглость ездить по дорогам вместе с великими мира сего пересели на троллейбусы, трамваи и прочие лоховозы, и освободили бы дороги для нормальных людей, у которых есть бабосы )))
вот поэтому я и считаю, что для простых людей едва ли не единственным выходом остается банальное вооружение - чтобы можно было хоть как-то отбиваться от борзеющих "слуг".
а то, что у нас нет мигалок в таком количестве - так у нас есть мажоры и сынки богатых родителей, и без мигалок наглеющие сверх меры... кто как, а я всерьез задумался о своей безопасности, т.к. уже сталкивался с оборзевшим шкафчиком из охранного агентства (тогда именно оружие самообороны помогло справиться с ситуацией...)
Ну не знаю, это уже совсем из области животного мира. ИМХО, если каждый начнет возить под сиденьем оружие, то желающих пустить его в ход будет намного больше чем сейчас со всеми вытекающими. Чего ж совсем-то звереть.Цитата:
Сообщение от Alex
Алексей, я не узнаю вас в гриме ) Какое оружие?! )
Несколько лет назад довелось наблюдать классическое ДТП-догоняшку. Так вот там из пострадавшей машины выскочил водитель и начал в прямом смысле "выковыривать" виновника из его автомобиля. С воплями, матами, размахиванием кулаками и прочим. Пробки кругом, как раз накануне какого-то праздника было. Дикость, конечно, полная. Виновник поступил рационально - закрылся и звонил ) Видимо, в гаи ) Хотя в таких случаях, по-моему, скорая будет полезней. Не знаю, мне кажется, что стрельба и размахивание монтировками на дорогах - это откуда-то из далеких 90-х. Бороться с такими товарищами надо другими способами - снимать на видео, которое потом направлять по месту их службы. С дублированием на сайтах этих организаций, в прокуратуру, милицию и суд.
ну хорошо, мой случай...
паркуюсь возле работы. в непосредственной близости у входа стоит Харек (Harrier) с номерами О ОО (пять лет назад они еще были актуальными признаками принадлежности к силовым структурам). я паркуюсь за ним перпендикулярно. место для выезда Харьку более чем достаточно, однако его владелец не хочет делать лишние движения рулем и предлагает мне убрать машину. но проблема в том, что это предложение было сделано с использованием мата, соответственно я, после просьбы быть вежливее, не получив должной реакции, просто ушел. Через десять минут Харьку приспичило-таки уехать, и его владелец стал... пинать мой автомобиль: вначале по колесу, а потом и по крылу... я, естественно, выхожу и, естественно, слышу новую порцию матов. не желая ругаться, опять иду обратно. "шкаф" вновь начинает пинать мою машину - я иду к нему. тот поворачивается в мою сторону и с явными угрозами идет мне навстречу. мне пришлось достать баллончик с газом...
в общем, детина, на голову выше меня ростом, плакал как ребенок. милицию вызвал наш охранник по МОЕЙ просьбе. там этот "шкаф" хотел написать на меня заявление, на что ему, после моих объяснений, сказали, что я вправе подать встречное заявление на предмет попытки умышленной порчи моего имущества (пинки по моей машине зафиксировала камера наблюдения). "шкаф" предпочел ничего не писать...
я понимаю, что не совсем прав, НО! во-первых, я его машину не подпирал, а всего лишь поставил в зоне ВОЗМОЖНОГО выезда его автомобиля. далее, я был готов отогнать машину, будь просьба высказана в вежливой форме. но на мой вопрос можно ли попросить отъехать нормально была только новая порция мата. а на мат я вообще не хочу реагировать. а когда этот, как выяснилось, сотрудник охранной фирмы (пытавшийся поначалу выдавать себя за сотрудника милиции, кстати...) высказывает в мою сторону угрозы и делает замах рукой, что я должен делать? ждать удара? или что? я предпочел сразу дать отпор - и не жалею: этот охранник совершенно не был готов к такому повороту событий и при последующих разбирательствах уже не выказывал ко мне признаков физической агрессии... поэтому я - за вооружение: наглые и агрессивные и так уже не безоружны, но так хотя бы шансы выравниваются...
У меня в машине есть монтировка. И отвертка под рукой тоже есть. Но не на случай встречи с каким-нибудь зажравшимся депутатом, а на случай если кому-то захочется выкинуть меня из машины, позаимствовать вещи и тому подобных ситуаций. Любые конфликты стараюсь решать сначала вербально. В твоей ситуации Alex, если честно, повторно не вышел бы вообще. Просто с первого раза объяснил бы все перспективы: милицию, ущерб и пр., а потом снимал бы его действия на видео. Плюс есть свидетели, как ты сам говоришь. Более чем уверен - дальше банальных пинков по колесам дело бы не пошло. Как правило, такие товарищи активны только кулаками помахать. Нанести серьезный вред чужому имуществу у них духу не хватает. Ибо за это не по морде бьют, а судимость дают. Но каждый волен поступать так, как считает нужным, я думаю, осуждать тебя не за что особо)
Вот если честно, все это напоминает какую-то провокацию... Чего теперь, "травить" всех власть- и деньгиимущих? Выходить из машины с кувалдой наперевес? так действительно до революции недалеко...
to Kyusha: были не свидетели, а запись камерой наблюдения. да и банальными пинками по колесам дело, как я уже сказал, не ограничилось: пинал и по крылу (мне повезло, что на Карибе молдинг широкий, но подправлять деталь обратно все равно пришлось...). а если бы потом стал стекла бить? смотреть на это что ли? у на и так вместо того чтобы вмешиваться в избиение человека - действие на камеру записывают... а если ты становишься равнодушен к своему - до чужого тем более будет все пофиг... :(
to Kaiman: а от кого исходят эти провокации? явно не от народа - такое чувство, что некоторые "слуги" проводят "разведку боем", проверяя предел терпения народа...
Вызывать милицию. И не сетовать, что пока они приедут, он уже смоется. Из-за такой логики как раз многим проще брызнуть в лицо из газового баллончика, чем наказать законным и намного более действенным способом. Просто такое у нас отношение к законам и законности как таковой. И именно поэтому мы "слегка" отстаем по уровню и качеству жизни от европейских и других развитых государств. Мне, например, трудно представить, что где-то в тех же США или Германии возникнет подобная ситуация....Цитата:
Сообщение от Alex
глядя на то, как у нас "законно" заминают подобные инциденты, склоняюсь к мысли о "прямом урегулировании убытков" - то-есть о наказании сразу и сполна...Цитата:
Сообщение от Lowrider
и бесполезным. Время, нервы уйдут ни на что. Милиции эти проблемы нафиг не нужны. ПровереноЦитата:
Сообщение от Lowrider
Плохо проверяли. Покуда вам не будут нужны эти проблемы, милиции они не будут нужны тем более. Не, я не ангел, конечно, меня тоже можно вывести из себя, и защищать свое здоровье я буду теми способами, которых потребует ситуация. Но решать вопрос вербально и культурно все же для меня предпочтительнее.Цитата:
Сообщение от Александр Баракин
Согласен. Законы - законами, но если на тебя нападают здесь и сейчас, то и защищаться надо здесь и сейчас. Хотя к ситуации с мигалками это конечно отношения не имеет. И я думаю, выйди тогда этот товарищ из лексуса, чтобы защитить свою машину, хоть с монтировкой, хоть с травматикой, все равно огреб бы по полной. Здесь дело в численном превосходстве. И будет он теперь доказывать свою правоту долго-долго... И виновника искать долго-долго.Цитата:
Сообщение от Alex
А ведь ситуация раздувается в прессе, как я и предполагал ) Alex, вот если бы не эти факты, опубликованные в сми - с заявлениями в милицию и пр., как думаешь, мы бы с вами сейчас об этом вообще разговаривали? ) Так что цивилизованно надо, тонко ) Вы же пятая власть, все в ваших руках...
Сильно сомневаюсь, что это ее реальное мнение ))) Она умный человек. Скорее всего, некий пиар-ход. Вроде она книгу недавно написала - тоже что-то про лохов... Хотя сказано, конечно, сильно. И мне лично кажется, что мнение большинства звездявых товарищей из своего окружения она озвучила если не дословно, то почти.Цитата:
Сообщение от Kyusha
Сюжет про актера из бригады (или откуда он там был?) тоже это подтвердил - есть у них своя элитная каста - актеры, политики, прокуроры и прочее, которые реально считают, что имеют большее право на дорогу, чем все смертные. Так что остается порадоваться, что у нас в провинции все проще. А вот про парня из ДТП с Серебренниковым тоже любопытно было бы узнать... Как-то на удивление все тихо.Цитата:
Сообщение от andersen
это такая изощренная месть =)Цитата:
Сообщение от Alex
Кстати, ведь действительно вспомним дело Шавенковой и убедимся, что далеко не всё можно замять... Если самому не молчать, конечно.Цитата:
Сообщение от Alex
Только результата пока от этого ноль. На главной вон в новостях написано, что ей психиатрическую экспертизу назначили. Так что наказывать не отходя от кассы - не самый плохой метод. Потом наказания может не случиться.Цитата:
Сообщение от andersen
взялись наконец за мигалки.
Гараж особого назначения в полном составе отправят на переподготовку:
http://www.zr.ru/a/273760/
http://www.zr.ru/a/273974/
Согласен с Алексом категорически. С этими гражданами на их языке разговаривать не получается - у них везде рука руку моет. Сам в драку не полезу, но и молча смотреть на борзоту и беспредел не буду. А до Европы и Америки нам еще расти и расти. У нас пока конституцию-то от силы каждый четвертый в стране читал...
У нас законодательство дебильное и пофигизм мегаразвитый. Вот и все. Говорили-говорили об упрощении оформления мелких ДТП - чтобы без гаишников между сами составляли, время не тратили. А воз и ныне там. По любой царапине несколько часов стоять приходится, пока экипаж дождешься. При том, что экипаж в соседних кустах может бабосы стричь. И даже если на твоей машине будут бить лобовое, вытаскивать тебя на улицу и прикладывать головой об колесо, есть риск, что свидетелей тому потом не окажется... Ибо пофиг. Но бороться-то с этим как-то надо. За самосуд тоже судят
Господа, не занимайтесь разжиганием классовой ненависти ) Это противоречит положениям Конституции )
А мы и не занимаемся. Мы культурно обсуждаем проблемы взаимоотношений водителей разных социальных слоев)
Вы действительно полагаете, что это решит пробему? :) На лекции серьезный дядя погорозит пальчиком и скажет: "Нельзя на дороге других водителей подрезать! Это неэтично!", и они дружно встанут в поток и поедут, как все "*удаки, лохи" (и кто там еще по цитате)? :)Цитата:
Сообщение от Signum
Круто) А главное, как быстро - хопа, а тут уже и проект готов) Аж с 2007-го года пыль на полках собирал... М-да, не думал я, что все ТАК печально в нашей странеЦитата:
Сообщение от Signum
А что так? Вот вам самое что ни на есть законное решение проблемы ))) Наказали дядек на 6 тысяч рублей - придется водилу отдавать на курсы )Цитата:
Сообщение от zoom
Тему активно пиарят по всем каналам) Сегодня смотрели огрызок очередной передачи, честно говоря, гаишников стало жалко ) Хочешь-не хочешь все равно отправят куда-нибудь в пеший тур... Кстати, еще одна сторона "конфликтов"... Про переподготовку - тоже улыбнулась)
Не вижу поводов для жалости. Это на камеру они такие бедные-несчастные, все их обижают, а в реале просто берут мзду и все...Цитата:
Сообщение от Novikova
Вот в этом, блин, и суть!!! Беспредел на дороге разрулить некому! Потому что этого гаишника если сразу на фиг не отправят, то потом за излишнее рвение уволят к чертям без разговоров. Бесправные они. Точно также как простые водители! ИМХО систему мвд вообще полностью надо реорганизовать. Причем, не так, как это сделали на данный моментЦитата:
Сообщение от Novikova