судейство инженерии на бмш-2009

хочется обсудить судейство инженерии бмш 2009 или отсутствие оного, т.к после опубликования судейских протоколов я очень удивился... оказывается что их в номинации инженерия их 7 а нас судило 4 :?: эво 8 паши судило 3 судьи...
в день соревнований уже около 18.00 я увидел на трибуне старцева( зная что он судит инженерию но еще не судил нашу машину)я спросил когда он придет смотреть нашу машину ответ получил что он и так знает нашу машину(я подумал что он пошутил) но старцева возле нашей машины я так и не увидел..
теперь о машине это эво 2 с краноярска выложу фото что б было понятно
http://i077.radikal.ru/0905/7b/507f29aaf645.jpg
к слову занявшие 1 и 2 места в инженерии паша макулов и костя окулов признают что машина дениса сильнее их в инженерии
теперь о машине.
это единственная машина на бмш собранная на алюминевых шатунах
это единственная машина на бмш с портовой закисью азота
это единственная машина на бмш с новой 7-лопостной 1000 сильной турбиной способной создавать давление до 3.5 бар
это единственная машина на бмш с омологированым раф варным каркасом безопасности
это единственная машина на бмш с омологированой системой пожаротушения
это единственная машина на бмш с тормозным парашютом
это единственная машина на бмш способная преодолеть квотер быстрее 9.5 сек( к слову следующая по скорости прохождения 402м на бмш машина преодолеет это расстояние в районе 11 сек )
это единственная машина на бмш с жидкостным интеркуллером
это единственная машина на бмш с электрической помпой системы охлаждения
это единственная машина на бмш на кулачковой коробке передач
это единственная машина на бмш с усиленными приводами (до 1500л.с)
кроме того на этой машину установлена самая мощная система зажигания и т.д. и т.п.
я думаю что редакция и судьи как то про комментируют сложившуюся ситуацию . особенно интересно мнение судий не пришедших оценить наше авто и тех кто поставил этой машине за инженерию 0 баллов

Справедливый, ты считаешь что тебе должны остались? Ты вроде и в позапрошлом году призы получал, и в прошлом (если не прав, пусть орги поправят). Понравилось что ли? :roll:

Это сильная машина и равных там ей просто не было!!!
Поэтому этот автомобиль должен выйгрывать пока какойнибудь другой "МЕГО ТЮНЕР" не накопит денег или не возмет кредит на 3 года (как некоторые участники) и не построит чтото подобное а не шушлайку с неоновои подцтветкой и рулем про спорт!!!
Судьи те которые поставили Денису по 0 балов видать либо очки не протерли когда оценивали либо они не понимают так как ездиют на короллах и о тюнинге знают по журналам...
Надо делать так - купить москвич 401 и заявитса на БМШ лет через 5 ну а так как все за это время поназанимают призовые места и единственный новенький будет мой москвич то я и займу на нем первое место... не ну я конечно его затюню)) подцветку поставлю, с балончика покрашу)))

Салат, сам то понял че написал? :roll: Кто и сколько раз будет побеждать, решать не тебе, уж извини :) Эво2 драгстер, и он свое на БМШ уже 2 раза получал. А Эво8 не только драгстер, он еще по кольцу умеет и в городе ездит. Читай "Автомаркет", там все написано. Гораздо сложнее сделать такую "универсальную" машину, чем тупо на 402 метра гонять.

Драгстер тоже может по городу ездить на прицепе!!!хааааааааааааа
Ребят а я честно не видел давно уже что эво 8 пашкин после тюнинга по городу ездил!!!
Как бы за такие доработки штрафуют и не одна спортивная машина не может ездить по городу так как заберут тех осмотр так что мазатса не надо "ШОУМЕНЫ" нашли причину пацана кидануть, а Акулова Кости корч тоже универсальный или в него денег больше вложили или там идей новых больше???
Я увидел какие там "КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ" судьи оказываютса, наверное не один эволюшен собрали!?

Я конечно же рад за Пашку что он выйграл ведь у него правильный Леворульный эво ( ведь в иркутске это вообще редкость),
Но в любом случае Денис со своим больше провозился и сделал

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Справедливый, ты считаешь что тебе должны остались? Ты вроде и в позапрошлом году призы получал, и в прошлом (если не прав, пусть орги поправят). Понравилось что ли? :roll:

---

мне ни кто и ни чего не должен!ты( ни чего что на ты) разбираешься в инженерии вообще( если да то пиши аргументированно.в 2007 году 1-е место в2008 2-е но это совсем разные подходы были( в 2006 году машина ехала 11.3с .. в 2007 10.6с . в 2008 9.4с. если ты хоть чють чють разбираешься то поймещь какие изменения должна претерпеть машина чтоб так проехать. дальше аргументируй по пунктам у кого инженерия была интересней и почему

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Кто и сколько раз будет побеждать, решать не тебе, уж извини :)

---

...согласен с тобой, решать не САЛАТ'у, а судьям которые, к сожалению, либо не компетентны в области тюнинга автомобилей, либо преследуют какую-то иную цель, а не выявление самого сильного.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Эво2 драгстер, и он свое на БМШ уже 2 раза получал.

---

Что означает - _своё уже получил_? По твоим словам что если Россия стала чемпионом мира 2й раз подряд по хоккею, то она свое получила? Уважаемый, Вы, по моему, несколько забываетесь.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

А Эво8 не только драгстер, он еще по кольцу умеет и в городе ездит.

---

Как бы Вам того не хотелось, но поверьте, "универсальная машина" никогда не будет первой ни в одной дисциплине, так как в силу своей универсальности, ей не суждено быть заточенной под что-то одно. Эво 8 не чемпион тайм аттак красного кольца, есть автомобиль и быстрее его. Эво 8 не чемпион на 402 метра. Я не хочу сказать что Эво 8 плохой автомобиль, нет, это не так, очень хороший, но мы говорим о инженерских решениях... (см пост топикстартера)

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Читай "Автомаркет", там все написано. Гораздо сложнее сделать такую "универсальную" машину, чем тупо на 402 метра гонять.

---

Стесняюсь спросить, а что такое "Автомаркет"? Это какая-то библия инженерных решений? Или это желтенькая пресса?
Тупо гонять на 402метра? Уважаемый, а допустим я считаю, что 402 метра намного интереснее чем _тупо_ гонять по кольцу. Как быть? Это я к тому, что не говорите за всех что какая-то конкретная дисциплина тупее или умнее другой, это спорт и "каждому - свое".

Все вышесказанное imho.
С уважением.

Ай кросавчег как по полкам разложил))))

Молчание либо сказать нечего либо во рту чтото появилось и сказать мешает))))

Судьи не дураки и три раза над одним анекдотом не смеются :) Пусть он даже новыми словами рассказан. :) Люди знающие говорят, что Эвик2 вообще внаглую на БМШ втиснулся, его брать не хотели. А он залез в твердой уверенности, что получит бабло. Пословицу про чужой каравай помните? Доказывайте свое превосходство на гонках. Эвик8 доказал, Эвик2 в последней конфигурации пока нет :) И не надо возмущаться, все было справедливо.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Судьи не дураки и три раза над одним анекдотом не смеются :).

---

над чем смеяться? покажи? с тобой тяжело дискутировать ...где факты???

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Люди знающие говорят, что Эвик2 вообще внаглую на БМШ втиснулся, его брать не хотели. А он залез в твердой уверенности, что получит бабло. Пословицу про чужой каравай помните?.

---

если говоришь а говори б(или знающие люди тебе на все расказали?)
открою тебе секрет что если бы нас не взяли и не сказали что судейство будет объективным из красноярска бы ни кто не приехал... и от обсуждения этого топика зависит приедет ли красноярск в следующий раз. и вобще топик про судейство и ворошить это все смысла не имеет..
про бабло улыбнуло

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Доказывайте свое превосходство на гонках. Эвик8 доказал, Эвик2 в последней конфигурации пока нет :) И не надо возмущаться, все было справедливо..

---

еще раз что было справедливо???прочитай первый пост и ответь мне на вопрос( с перечислением спеков)какая машина на бмш более достойна?а я тебе сразу укажу на слабое место в этом проекте, а то и фундаментальный просчет. эво8 доказал в красноярске(и то не первый) эво 2 доказал в стране. чувствуещь разницу??

:lol: :lol: :lol: Знающие люди какраз говорят, что владелец некого Эвика 2 после того, как узнал, что его не хотят видеть на БМШ, начал петь песни о том что БМШ это х*ня и ехать туда не надо. А в итоге сам залез и еще бабла нарубить собрался. Или не так?

Он не залез а вместо меня поехал и ни че он про бмш не говорил!(может только про отдельных личностей с бмш)

Я чуствую в нашей компании ктото сливает информацию!?!? кто же этот тихушник!?!?

Цитата:

---

Сообщение от САЛАT

Я чуствую в нашей компании ктото сливает информацию!?!? кто же этот тихушник!?!?

---

Видишь, было все-таки :) Ты считаешь это нормально, когда перед поездкой обос*ать оргов, а потом с них же справедливости требовать? И вот еще что, БМШ это ШОУ, так даже в названии сказано. :) И отбирают они машины, которые интересны ДЛЯ ШОУ. И инженерию оценивают соответственно среди тех машин, которые ИНТЕРЕСНЫ ДЛЯ ШОУ. И если они говорили, что Эво2 в третий раз подряд ДЛЯ ШОУ неинтересен, значит им виднее :) Это ведь не спортивные соревнования, а шоу, и правила устанавливают орги. Им решать, кто участвует, а кто нет.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

:lol: :lol: :lol: Знающие люди какраз говорят, что владелец некого Эвика 2 после того, как узнал, что его не хотят видеть на БМШ, начал петь песни о том что БМШ это х*ня и ехать туда не надо. А в итоге сам залез и еще бабла нарубить собрался. Или не так?

---

на мои вопросы которые заданы выше ответишь внятно??? или слабо если слаб духом тогда не стоит сотрясать воздух, как мои друзья раллисты говорят "не потянешь" 8) теперь про знающих людей кто конкректно такое говорил? я ни чего плохого про бмш не говорил. вопросы возникают про судейство. впрочем когда к нам приедут старцевы я с ними непременно встречюсь(обсудить вопросы в том числе где я говорил что бмщ г...о) а то на бмш нас не замечали( видимо стыдно было(да и сечас делают вид что нас нет)) сколько ты будешь говорить про бабло?? еще раз в постройку машины для этого года было вложенно несоразмерное количество денег (в сравнении с призовыми)поверь мне я этим деньги не зарабатываю это хобии знаещь такое.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Судьи не дураки и три раза над одним анекдотом не смеются :)

---

Уважаемый, я хотел бы Вам задать вопрос:
Вы считаете что самая быстрая машина России в классе передний привод - это анекдот?

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Люди знающие говорят, что Эвик2 вообще внаглую на БМШ втиснулся, его брать не хотели.
А он залез в твердой уверенности, что получит бабло. Пословицу про чужой каравай помните?

---

спасибо, посмеялся .) Уважаемый, Вам уже ответили про бабло и про материальное состояние хозяина ево-2, я не буду повторяться. Скажу одно - поверьте, данного рода соревнования это не бизнес для участников которые по Вашим словам преследуют единственную цель - бабло. Призовые фонды - это копейки и жалкие крохи в сравнении с бюджетами машин и потраченным временем на постройку.
К сожалению, я думаю, Вы никогда не поймете этого, так как не вкладываете свои деньги в так называемый Вами "бизнес".

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Доказывайте свое превосходство на гонках. Эвик8 доказал, Эвик2 в последней конфигурации пока нет :) И не надо возмущаться, все было справедливо.

---

Простите за возможно лишнее любопытство, а в каких гонках Эво 8 доказал свое не однократное превосходство?
Эво 2 во многих предидущих конфах успел доказать свое превосходство, поверьте, докажет еще ни раз.

Еще раз хочу сказать Ево8 быстрая машина, заслуживает уважения и внимания, но мы сейчас говорим о инженерии.

Я задал Вам уже несколько вопросов, но не получил ответов на них, если у меня случился с Вами диалог, то прошу - уважте своего собеседника, ответьте на четко поставленные вопросы!

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Цитата:

---

Сообщение от САЛАT

Я чуствую в нашей компании ктото сливает информацию!?!? кто же этот тихушник!?!?

---

Видишь, было все-таки :) Ты считаешь это нормально, когда перед поездкой обос*ать оргов, а потом с них же справедливости требовать? И вот еще что, БМШ это ШОУ, так даже в названии сказано. :) И отбирают они машины, которые интересны ДЛЯ ШОУ. И инженерию оценивают соответственно среди тех машин, которые ИНТЕРЕСНЫ ДЛЯ ШОУ. И если они говорили, что Эво2 в третий раз подряд ДЛЯ ШОУ неинтересен, значит им виднее :) Это ведь не спортивные соревнования, а шоу, и правила устанавливают орги. Им решать, кто участвует, а кто нет.

---

еще раз кто и где конкретно( за слова надо отвечать) говорил про организаторов???про какое шоу читаем регламент судейства инженерии где там написано про шоу???
всегда выступая на соревнованиях надо соблюдать регламент!!! и учатники надеются что судейство будет проходить в соответствии с регламентом

Странные люди. вроде на одном языке говорим, да по разному...
1. Отличие шоу от соревнований объяснять надо? Для соревнований эвик2 безусловно интересен, но ДЛЯ ШОУ нет!!!! Третий год ОБЫЧНЫМ ЗРИТЕЛЯМ на него смотреть неинтересно, а организаторам главное чтобы были зрители! Не будет зрителей - не будет билетов - не будет денег на призы - не будет шоу, это понятно?****** Оргам лучше привозить каждый раз РАЗНЫЕ машины, чтобы у людей интерес был прийти и посмотреть!
2. Вы машину ведь не для БМШ делали, верно? Будет лето, будут гонки, получите первые места. А судьи в этот раз действительно не знали, как едет эво в последней конфигурации. Вы, вероятно, тоже пока не знаете. А макуловский за неделю до БМШ показал на кольце, как умеет ездить.
3. Поливая гуаном оргов, вы оставляете скверное впечатление как о команде, так и о самом городе. Думаете, им захочется впредь общаться конкретно с вами? Не плюйте в колодец :roll: Они вам ничем не обязаны. Захотят - будут из Новосиба, например, на следующее БМШ тачки тягать, чтобы ваши по четвертому кругу не показывать :) И че? За свой счет на БМШ поедете?
Уперлись в эти спеки, как дети малые. На все вопросы ответил?

как я понял вы совсем не читали регламент почитайте помогает .а то получается как в поговорке" чукча не читатель чукча писатель" почитайте и покажите в каком пункте судества здесь указано про шоу и какие там дают баллы. повторюсь есчо раз это инженерия а не стайлинг
2Лучшая инженерия. Лучший внедорожник

Судейство осуществляется путем открытого голосования. Каждый из судей должен распределить 25 баллов между участниками в своей номинации на собственное усмотрение, руководствуясь данным Регламентом и профессионализмом, при условии, что за один автомобиль нельзя отдать более 10 баллов. При судействе учитываются также результаты, показанные автомобилем на соревнованиях, замеры, наблюдения и т.д., подтвержденные выписками из протоколов и т.д.

По окончании судейства, протоколы сдаются судьями председателю судейской коллегии (сотрудник ИД), который ведет общий подсчет баллов. Набравший в итоге большее количество баллов становится победителем, следующий по количеству баллов занимает второе, третье места и т.д.

При определении победителя в этой категории учитывается доработка следующих узлов и агрегатов автомобиля:

- двигатель (замена штатного мотора, расточка блока, модифицирование или усовершенствование ЦПГ, изменение степени сжатия мотора, доработка головки блока (расточка впускных и выпускных каналов), усовершенствование впускного и выпускного трактов, топливной системы, системы охлаждения двигателя, для моторов с турбокомпрессором – замена турбины на турбину большей производительности или ее модификация/усовершенствование, и др.);
- сцепление (замена или усовершенствование корзины, диска сцепления и т.д.);
- коробка передач (замена на другую либо усовершенствование стандартной: изменение передаточных чисел, усиление КП, установка специальных «китов» и т.д.);
- установка системы закиси азота;
- перемена привода: с переднего на задний, с заднего или переднего на полный и наоборот;
- тормозная система: замена либо модифицирование любых элементов тормозной системы (установка тормозных дисков, суппортов, колодок больших размеров);
- подвеска, колеса: замена подвески либо модификация любых ее элементов (стойки, амортизаторы, пружины, стабилизаторы, шины, диски);
- электроника: модифицирование штатных электронных систем либо установка дополнительных (чипование, установка специальных бортовых компьютеров, «обманки» - буст-контроллеры, топливные контроллеры);
- другие технические усовершенствования.

При судействе будут учитываться комплексный подход владельца к доработке ТС, масштабность доработок (т.е. их количество), качество выполнения доработок, степень их сложности, полученный результат (спортивные достижения, улучшение показателей поведения автомобиля), а также безопасность в повседневной эксплуатации (если таковая предусмотрена).

да и представтесь здесь пожалуста а то как то не удобно общаться

да и представтесь здесь пожалуста а то как то не удобно общаться

мне не надо ни чего говорить про макуловский эво настраивали его мы и я знаю это машину от и до и знаю ее слабости в инженерии которых вам нее увидеть.ставите пари что эво 2 поедет хуже чем в прошлом году?
поверь мне я знаю почти всех людей в сибири кто готовит машины и мое мнение для них не безразлично.за свой счет возили машину в питер но мы знали что там все будет зависеть от нас все решалось на полосе а не в кулуарах вашего шоу

Цитата:

---

Сообщение от справедливый

хочется обсудить судейство инженерии бмш 2009 или отсутствие оного, т.к после опубликования судейских протоколов я очень удивился...

...

это единственная машина на бмш собранная на алюминевых шатунах
это единственная машина на бмш с портовой закисью азота
...

---

Добрый день. Приведенный Вами список внушает, но это, я так понимаю, все доработки, собранные за много лет? А можно узнать, что в машине изменилось в промежуток между прошлым и нынешним годами? Что появилось новое?

Отличненько, ну поехали. "Читай внимательно, выиграешь обязательно, за отличное зрение - сто рублей премия."

Уважаемый, я задал Вам конкретные вопросы, еще раз повторюсь - конкретные. Вы не отвечаете на них, упорно игнорируя их. По этому, с Вашего позволения, я смею утверждать что у Вас нет ответов на мои вопросы.
...а на нет, как говорится и суда нет.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Странные люди. вроде на одном языке говорим, да по разному...
1. Отличие шоу от соревнований объяснять надо? Для соревнований эвик2 безусловно интересен, но ДЛЯ ШОУ нет!!!!

---

Вы поймите, существует регламент, регламент соревнований, я смею Вам напомнить его вступление, ибо в самом начале. черным по белому расставлены все интересующие нас акценты:
-----------------
БайкалМоторШоу – массовое автомобильное мероприятие, цель которого – представление наиболее интересных и оригинальных автомобилей и мотоциклов Западной, Восточной Сибири, Забайкалья и Дальнего Востока, подвергшихся технической переработке (как внешней, так и инженерной), выявление лучшего из представленных ТС в нескольких категориях, а также популяризация технического автомобильного творчества.
-----------------
Ключевые слова: интересных и оригинальных автомобилей.
идем к топикстарту и читаем порядка 10 интересных, не обычных, оригинальных, наконец - единственных спеков на БМШ в категории инженерия.

Если в ШОУ есть категория инженерия - то именно она нам и интересна. Интересна ли инженерия зрителям как шоу? Нет! Никогда инженерия не будет интересна зрителям как шоу, Вы это понимаете и хотите об этом нам сказать, но Вы говорите что именно ЭВО2 не интересен для шоу! То есть Эво2 не интересен для шоу, а все остальные автомобили в классе инженерия интересны? Бред! Давайте будем откровенны и скажем что для шоу категория инженерия не интересна вообще.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Третий год ОБЫЧНЫМ ЗРИТЕЛЯМ на него смотреть неинтересно, а организаторам главное чтобы были зрители!

---

Давайте скажем что Третий год ОБЫЧНЫМ ЗРИТЕЛЯМ не будет интересно смотреть на все автомобили в категории инженерия : ) или Вы считаете что я не прав?

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Не будет зрителей - не будет билетов - не будет денег на призы - не будет шоу, это понятно?****** Оргам лучше привозить каждый раз РАЗНЫЕ машины, чтобы у людей интерес был прийти и посмотреть!

---

Я полностью соглашусь с Вами о шоу. Конечно интереснее каждый год привозить разные авто, но это лишь слова, это слова и мысли которые хотите слышать именно Вы. Вы думаете что каждый год рождается в каждом городе порядка 20 новых машин? Вы ошибаетесь.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

2. Вы машину ведь не для БМШ делали, верно? Будет лето, будут гонки, получите первые места. А судьи в этот раз действительно не знали, как едет эво в последней конфигурации. Вы, вероятно, тоже пока не знаете. А макуловский за неделю до БМШ показал на кольце, как умеет ездить.

---

А судьям и не нужно знать как едет один или второй эво, мы не на гонках, а суди, по Вашим словам именно это брали во внимание когда оценивали автомобили, что не совпадает с регламентом соревнований установленным организаторами.
Согласны? :)

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

3. Поливая гуаном оргов, вы оставляете скверное впечатление как о команде, так и о самом городе.

---

Стоп, стоп Уважаемый, легче на поворотах.
Давайте больше конкретики, покажите, расскажите, кто, где, когда, при каких обстоятельствах, какими словами полевал оргов?
Давайте я скажу Вам следующее, никто ни при каких обстоятельствах не производил неких действий о которых Вы имеете отдаленное, смутное, не верное представление.
Был несколько иной факт - попытка байкотирования БМШ потому что Эво не хотели видеть на БМШ, но вопрос решился сам собой.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Думаете, им захочется впредь общаться конкретно с вами?

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Не плюйте в колодец :roll:

---

О чем Вы, уважаемый? :) Да никому это и не нужно. Лучше покажите кого поил этот колодец? Я не понимаю.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Они вам ничем не обязаны.

---

Простите, но на соревнованиях орги обязаны участникам предоставить судей, которые в свою очередь обязаны! обязаны участникам - честным, объективным, адекватным судейством.
из новосиба? Да после случившегося, думаю что никто больше не поедет на данного рода соревнования. Дай то Бог, чтобы я ошибался.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Захотят - будут из Новосиба, например, на следующее БМШ тачки тягать, чтобы ваши по четвертому кругу не показывать :) И че? За свой счет на БМШ поедете?

---

Я боюсь что большинство машин из Красноярска не поедут на БМШ после случившегося даже если орги БМШ заплатят им за участие. Еще раз - дай то Бог, чтобы я ошибался.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Уперлись в эти спеки, как дети малые. На все вопросы ответил?

---

Естественно уперлись в спеки, так как только по спекам можно отличить машины в категории инженерия на БМШ, а не так как говорите Вы, по резалтам на КК... : )

Вы ответили только на те вопросы, которые были Вам угодны, но далеко не на все.

Я рекомендую Вам больше ничего не писать здесь, лучше подумайте над своими словами, Вы уже наговорили здесь много лишнего : )

Удачи Вам.

Цитата:

---

Сообщение от Schucher

Цитата:

---

Сообщение от справедливый

хочется обсудить судейство инженерии бмш 2009 или отсутствие оного, т.к после опубликования судейских протоколов я очень удивился...

...

это единственная машина на бмш собранная на алюминевых шатунах
это единственная машина на бмш с портовой закисью азота
...

---

Добрый день. Приведенный Вами список внушает, но это, я так понимаю, все доработки, собранные за много лет? А можно узнать, что в машине изменилось в промежуток между прошлым и нынешним годами? Что появилось новое?

---

: (((
я писал что изменилось 30 минут... не отправилось. плакал.
вечером справедливый сам напишет

Цитата:

---

Сообщение от Schucher

Цитата:

---

Сообщение от справедливый

хочется обсудить судейство инженерии бмш 2009 или отсутствие оного, т.к после опубликования судейских протоколов я очень удивился...

...

это единственная машина на бмш собранная на алюминевых шатунах
это единственная машина на бмш с портовой закисью азота
...

---

Добрый день. Приведенный Вами список внушает, но это, я так понимаю, все доработки, собранные за много лет? А можно узнать, что в машине изменилось в промежуток между прошлым и нынешним годами? Что появилось новое?

---

здравствуйте вот список доработок послебнего года
Список доработок:

Двигатель:
Замена блока на 4G64 (+6мм к высоте блока) расточен на 87мм. Установлены масло-форсунки. Шлифовка поверхности 50RA для установки прокладки ГБЦ на кольцах. Доработка блока под установку Ал. шатунов. Доработка системы вентиляции картера. (диам.20мм). Используется два абсорбера 1л и 3литра. С прогрессивным изменением разряжения в зависимости от нагрузки.

поршни ROSS 9:1 диаметр 87мм (1400+лс. Магнус)

Шатуны алюминиевые Magnus 162мм. 11000+об. Широкий вкладыш 23мм. (сток 21мм) болты ARP L19 вес шатуна 430грамм. RS 1.84 (88mm ход)

Коленвал Magnus 88mm облегченный 14кг. 11000об. Косые сверления подачи масла.

вкладыши ACL Tri-Metal
шпильки головки ARP L19 260.000psi на растяжение.
шпильки постелей коленвала ARP 200.000psi на растяжение
маслонасос Magnus 11000об.
Балансирные валы удалены.


Головка:
Замена ГБЦ на RACE версию SBR racing stage 4 максимально возможный портинг каналов. Шлифовка плоскости под прокладку с кольцами 50RA.
Клапаны Fierra +1mm
Тарелки клапанов титан.
Пружины клапанов Beehive Magnus до 11000об.(конические). Подъем до 12.5мм
Направляющие втулки бронза SBR.
Распредвалы Forced Perfomance FP5R фаза 288/288. подъем 11.8мм перекрытие 35град.
Прокладка головки Cometic Phuzion стальная с серебряными кольцами, заполненными газом под давлением 600psi.
Разрезные шестерни Skunk2 Race.
Алюминиевый приводной шкив коленвала.
Ремень ГРМ Power.

Навесное:
Впускной коллектор JM Fab.
Теплоизоляционная прокладка Magnus.
Дроссель 80мм Infiniti Q45.(с прошлого года)
Регулятор холостого хода Honda.(с прошлого года)
Турбина BorgWarner S374 (S400sx3 74mm) twinscroll T4 A/R 1.25 держит давление наддува до 3.5бар. Инновационное компрессорное колесо имеет 7 лопастей и технологию extended tip – что и позволяет обеспечивать высокое давление наддува.
Выпускной коллектор нерж. Сталь SUS321 сделан под новую компоновку. Диаметр раннеров 48мм. Равнодлинный 600мм.
Интеркулер вода-воздух PWR на 1200л.с.(с прошлого года) Имеет два режима работы. С возможностью использования льда, циркуляция по малому кругу или через радиатор.
Помпа интеркулера bosch(с прошлого года). Патрубки интеркуллера 90мм. Максимально прямая система впуска, всего два 90 градусных поворота, что обеспечивает минимальные потери. Вся система на авиационных разъемах типа V-band.
Wаstegate – Tial 44mm 2шт.
BlowOff – Tial 50mm.
Кит для переноса генератора. JGE.




Электроника:
Управление двигателем -AEM EMS 30-1900(с прошлого года)
Управление наддувом АЕМ, соленоид управления АЕМ.(с прошлого года)
Проводка двигателя АЕМ Race.
Приборы Defi.

Зажигание:
усилитель зажигания M&W Ignition 150мДЖ энергия искры.
катушки зажигания MSD коэффициент трансформации 1:45 (50000вольт) (с прошлого года)
провода зажигания MSD(с прошлого года)
свечи HKS Racing Pro 45

Топливная система:
Безопасный топливный бак RSI, 13 литров.(с прошлого года)
Топливная горловина Sparco
Бензонасосы 2шт BOSCH 044 производительность 250л/час каждый.
Два фильтра тонкой очистки 100мк.
Форсунки RC 1200сс.(с прошлого года)(с прошлого года)
Доработанная топливная рейка с отводом от середины.
Регулятор давления топлива AEROMOTIVE.
Проложены две линии подачи топлива.
Топливо VP C16 и VP import (C120+) октан 120+

Система охлаждения:
Электро-помпа CSR 35gal/min (133литра в минуту) управление АЕМ в зависимости от температуры ОЖ.(с прошлого года)
Модернизация системы охлаждения с удалением штатной помпы и термостата.
Система одноконтурная.
Алюминиевый радиатор изготовлен под заказ 550х330х50
Вентелятор 16” SPAL 2200cfm.(с прошлого года)



Трансмиссия:
Sheptrans drag dogbox 4ступ. кулачковая.(с прошлого года)
главная пара 4,8.(с прошлого года)
Привода усиленные DSS level5 передняя ось 600сил, зад 900сил на ось.
Доработка задних ступиц под усиленные привода.
Сцепление ATS 3-х дисковый карбон. Type-R, усилие корзины 1350кг, передаваемый момент 1000Нм
Дополнительное крепление маховика.
Блокировка межосевая жесткая Sheptrans.(с прошлого года)
Перед, зад 1.5way KAAZ.(с прошлого года)

Подвеска:
Винтовая регулируемая Cusco Zero -1(с прошлого года)

Колеса:
Слики: Hoosier QuickTime PRO 15” диаметр 26” ширина 8” для асфальта.
Диски: SSR Type-C Forged 15” ET 30(с прошлого года)

Для проклеенных покрытий
Слики: MikeyTomson ET DRAG 15” диаметр 26” ширина 10”
Диски TE37 15” ET 5


Тормоза:
Тормозные роторы “Lokheed” + колодки “project M”.
Тормозные линии армированные “Exact”.(с прошлого года)
Гоночный парашют Simpson.

Остальное:

Система Закиси Азота ZEX direct port 200лс

Система пажаротушения “Sparco” сертифицирована РАФ.

Пластиковый капот, багажник двери.(с прошлого года)

Установлен 6-ти точечный вварной каркас безопасности омологирован РАФ («Московия»).

Пластиковое сиденье RECARO.(с прошлого года)

Ремни безопасности 4-х точечные SaBelt.(с прошлого года)

Народ, не нужно спорить.
Отношение оргов к участника вообще оставляет желать лучшего, при этом они забывают самое главное - бабло они на нас зарабатывают, причем не кислое.
Ну что поделать если автомаркет очень далек от тюнинга и инженерии в целом, ну не способны они объективно судить то, о чем знают только из фильма форсаж )))))
в комиссии тока два чела были которые мало мало способны реально оценить маштабность и целосообразность тех или иных доработок.
так что забейте и раслабтесь

P.S. За денисовым проектом слежу исче с самого начала, респект ему. на мой взгляд его доработки самые масштабные и рациональные. ИМХО

я вот все думаю когда наши судьи снизойдут до нас и раставят все точки над и ******( как в той песне "я тучи разведу руками...")

Цитата:

---

Сообщение от справедливый

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Справедливый, ты считаешь что тебе должны остались? Ты вроде и в позапрошлом году призы получал, и в прошлом (если не прав, пусть орги поправят). Понравилось что ли? :roll:

---

мне ни кто и ни чего не должен!ты( ни чего что на ты) разбираешься в инженерии вообще( если да то пиши аргументированно.в 2007 году 1-е место в2008 2-е но это совсем разные подходы были( в 2006 году машина ехала 11.3с .. в 2007 10.6с . в 2008 9.4с. если ты хоть чють чють разбираешься то поймещь какие изменения должна претерпеть машина чтоб так проехать. дальше аргументируй по пунктам у кого инженерия была интересней и почему

---

Извеняйте что влез, это секунды до сотни или до 402 метров???

админ
это квотер)))

Админ просто убил своим постом:)

а по теме - справедливости нет. И шоу это не объективное мероприятие, как 402 метра. Сочувствую, с такими доработками должны были выигрывать.

И на шоу я не ходил, как раз потому, что такие машины на месте интересно смотреть только разобранные. Или уж на квотере в действии.

И Справедливый, не все ли равно Вам какое место вы заняли на этом шоу, если один фиг вы знаете кто чего стоит, и что вы были на шоу лучшими? Жалко что зрителям нельзя за инженерию голосовать, тогда бы победители были другими:)

NICKNAME "Гораздо сложнее сделать такую "универсальную" машину, чем тупо на 402 метра гонять."
Вы уж там определитись что должно быть в инженерии машин примемущественно, а то за прошлый год мне втирали, кроме сложности технической ночинки, победы на соревнованиях, теперь Вам нужна повседневная на фарше машина (то что у меня)! У Вас вообще до фига чё не продумано, и Вы даже и не чешитись думать о насущных проблемах, которые как переходящие призы из года в год одно и тоже! А то кроме как в свою казну бабла срубить и разрекламировать себя, вами больше ничё не движет, элементарно тресётись даже из-за левой рекламына машинах и территории стадиона. Эти моменты Вы тщательно отслеживаетесь, а вот проникнуться в проблемы участников Вам не да этого.

справедливый "мне не надо ни чего говорить про макуловский эво настраивали его мы и я знаю это машину от и до и знаю ее слабости в инженерии которых вам нее увидеть."

Я так понимаю,Вы землики или очень хорошо знакомы с победителем инженерии???, если так из уважения к нему, помолчал бы!!! Я смотрю у Вас там публика в Красноярске вообще весёлая, до БМШ на Коленвале излагали одну поизцию, а теперь по другому запели!, ну правильно пока гром не грянет, мужик не перекрестица!

Цитата:

---

Сообщение от chainik-gt

справедливый "мне не надо ни чего говорить про макуловский эво настраивали его мы и я знаю это машину от и до и знаю ее слабости в инженерии которых вам нее увидеть."

Я так понимаю,Вы землики или очень хорошо знакомы с победителем инженерии???, если так из уважения к нему, помолчал бы!!! Я смотрю у Вас там публика в Красноярске вообще весёлая, до БМШ на Коленвале излагали одну поизцию, а теперь по другому запели!, ну правильно пока гром не грянет, мужик не перекрестица!

---

я знаю его даже лудше чем вы можете себе представить.пашина машина одна из лудших .на счет молчать не тебе решать.что пели на коленвале это не ко мне. инженерия должна судится в соответствии с регламентом. все по пунктам.можещь выложить свои спеки а то я не пойму о чем речь

справедливый
http://forum.kolenval.ru/index.php?showtopic=16188&st=0 - речь велось ещё с этой ссылки!

К моему превеликому счастью - не читаю коленвал и не собираюсь в будущем.

p.s а теперь придется... блин... : )

Цитата:

---

Сообщение от chainik-gt

NICKNAME "Гораздо сложнее сделать такую "универсальную" машину, чем тупо на 402 метра гонять."
Вы уж там определитись что должно быть в инженерии машин примемущественно, а то за прошлый год мне втирали, кроме сложности технической ночинки, победы на соревнованиях, теперь Вам нужна повседневная на фарше машина (то что у меня)! У Вас вообще до фига чё не продумано, и Вы даже и не чешитись думать о насущных проблемах, которые как переходящие призы из года в год одно и тоже! А то кроме как в свою казну бабла срубить и разрекламировать себя, вами больше ничё не движет, элементарно тресётись даже из-за левой рекламына машинах и территории стадиона. Эти моменты Вы тщательно отслеживаетесь, а вот проникнуться в проблемы участников Вам не да этого.

справедливый "мне не надо ни чего говорить про макуловский эво настраивали его мы и я знаю это машину от и до и знаю ее слабости в инженерии которых вам нее увидеть."

Я так понимаю,Вы землики или очень хорошо знакомы с победителем инженерии???, если так из уважения к нему, помолчал бы!!! Я смотрю у Вас там публика в Красноярске вообще весёлая, до БМШ на Коленвале излагали одну поизцию, а теперь по другому запели!, ну правильно пока гром не грянет, мужик не перекрестица!

---

Кгхм... чет я не понял. Мне ваще никакой разници до всяких там проблем и бабла нету. Я не организатор БМШ. Я купил билет за 350 рублей и хотел увидеть НОВЫЕ машины, которых еще не видел. А Красноярский ЭВО2 я уже видел два года подряд, и мне все равно, че там у него под капотом изменилось! Я шел смотреть на ГТР, на Корвет, на красный ЭВО и на все то, что еще не видел! Паходу за то, что не поливаю грязью БМШ, меня к оргам причислили? :) Прикольно. Но ошибочно :) Мне лишь не нравится, что хозяин Эво2, которому перед БМШ сказали, что не хотят его видеть в Ирке (тут кстати оргов понять можно - это шоу, а основной народ на такие машины смотреть не ходит), сначала в Крске всех подначивал чтобы на БМШ не ездили, а потом сам все-таки залез. А теперь справедливости и объективности требует, истерику здесь и на дроме устроил. Вот что не нравится. За коленвал +1, видел я то общение, и хоть был в то время не на твоей стороне, но сейчас позицию крска не разделяю :)

Кгхм... чет я не понял. Мне ваще никакой разници до всяких там проблем и бабла нету. Я не организатор БМШ. :)[/quote]

значит ошибочка вышла, но один хер сообщение в адрес Автомаркета!

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Кгхм... чет я не понял. Мне ваще никакой разници до всяких там проблем и бабла нету. Я не организатор БМШ. Я купил билет за 350 рублей и хотел увидеть НОВЫЕ машины, которых еще не видел.

---

Знаете что я хочу сказать Вам, обычно простые зрители не интересуются закулисной жизнью такого рода вещей, они просто тупо приходят, смотрят и уходят, а если у них есть интерес к происходящему - то они выбирают одну из сторон и отстаивают интересы - что делаете Вы и я на этом форуме. Согласны?
Я не знаю какое Вы отношение имеете к БМШ и Автомаркету, но поверьте, если бы Вы были обычным зрителем - Вы бы не были посвящены, к примеру, в тонкости слухов кто где как про кого говорил. : )

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

А Красноярский ЭВО2 я уже видел два года подряд, и мне все равно, че там у него под капотом изменилось! Я шел смотреть на ГТР, на Корвет, на красный ЭВО и на все то, что еще не видел! Паходу за то, что не поливаю грязью БМШ, меня к оргам причислили? :)

---

Ваша итоговая избранная позиция мне ясна, но если Вам нет никакого дела что там творится под капотом у Ево2, если Вам нет никакого дела до организации и судейства БМШ - то Вам нет никакого смысла излагать здесь свои мысли. Мнение простого зрителя мне предельно ясны, где-то я даже в чем-то согласен, но здесь участник просит коммент у организатора и судейства.
Если не интересно смотреть на Ево2 - то и не нужно было его допускать до компетишена, но ему разрешили ехать, а если разрешили - будьте добры, сделайте свое судейское дело - от начала и до конца. Больше никто ни о чем не просит.
Хотя еще одна просьба есть - есть регламент, библия соревнований, не хотите видеть машины 2й или 3й раз - пропишите в регламенте, не будет ни вопросов, ни воздухотрясений.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

Прикольно. Но ошибочно :) Мне лишь не нравится, что хозяин Эво2, которому перед БМШ сказали, что не хотят его видеть в Ирке (тут кстати оргов понять можно - это шоу, а основной народ на такие машины смотреть не ходит), сначала в Крске всех подначивал чтобы на БМШ не ездили, а потом сам все-таки залез.

---

Давайте еще раз расставим все акценты над буковкой i
Смею утверждать - что в пользу ево2 отказался ехать ево салат, редакция разрешила участвовать ево2 в шоу.
Ваши слова - "сам все-таки залез" мне не ясны.
Нигде нет в регламенте фразы - запрещается участвовать 2й или 3ий раз. В чем виноват ево2?
Вы обвиняете его в самовольном захвате места на автовозе с последующим захватом места на площадке БМШ?
Если редакция уже в то время в своих мыслях поставила на нем крест - то зачем ему разрешили ехать? Можно было просто отказать в участии. Еще раз - назвался груздем - полезай в кузовок, это я о том - разрешили, судите и уделяйте внимание подобающим образом.

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

А теперь справедливости и объективности требует, истерику здесь и на дроме устроил. Вот что не нравится.

---

Естественно требует справедливости, по скольку не считает себя виноватым, потому что чувствует свою правоту. В этом нет ничего зазорного, на оборот, достойно уважения, так как свою честь нужно отстаивать.
Если Вы четко поставленные вопросы - которые игнорируют организаторы и судьи называете истерекой,
то, мне искренне, жаль Вас.

P.S. Простите что Вам все это не нравится, но, к вашему сожалению, придется потерпеть, либо дать организаторам ответы которые просит от них топикстартер.

Кстати, если считать что ноль это отсутствие судьи, то по среднему баллу у 2 эво 3 место!! А вообще пообщавшись с участниками, сложилось ощущение что судили по фотографиям предварительного отбора. Было бы честно если бы орги сказали что наградят авто которое им просто понравится без всякого судейства. А теперь както не понятно есть ли смысл на следующий год туда возить авто. Причем гостинница стала на уровень ниже, да еше все заморочки с поездом, автовозом, да к тому же весь день на стадионе дебилов от своей машины отгонять которые так и норовят чтонибудь на память открутить или пивом весь салон залить, это всетаки ТРУД !! В прошлом году реально судили, на следующий год не уверен что буду стремится попасть туда ...

Ольга Старцева: "нет, пока бури не улягутся - отвечать нет смысла, так как это будет выглядеть как какое-то оправдание... а нам оправдываться не в чем...давайте так, поговорим об этом через 4-5 месяцев, ок? тогда это будет более объективно, чем сейчас.
единственное, что скажу, состав судей был вывешан на сайте за 1.5 месяца до бмш с просьбой обсудить кандидатуры, не было НИ ОДНОГО!!!! замечания... это говорит, что вам было все равно... никто не задал ни ОДНОГО вопроса по судейству ДО бмш... и еще может вам тут выложить какие приходили от вас заявки и как мы выскребали от вас информацию?****** тот же Банников отправил нам инфу по машине, когда каталог уже был в печати... это чудо, что судьи вообще его судили.... у нас тоже есть к вам претензии, но мы их на общественный суд не выносим и ответ держать не призываем!!!
ну а угрожать, что не приедете... повторю, это выглядит по-детски..
у нас действительно ШОУ, и если не будет новых машин, то везти те же самые - это равноценно самоубийству!! народ идет смотреть НОВЫЕ авто... в этом и смысл нашего БМШ" (для не читающих коленвал.)

Как можно обсуждать кандидатуру человека(судьи) не зная его совсем?! По имени и фамилии ?? Мне например имя Вася не нравится, вычеркните его из списка ! В прошлом году не возникало проблемм с судейством, вот вопросов и не возникало!

Кстати, оргам ни кто не мешает прописать в правилах что каждый автомобиль может принимать участие в шоу(или в номинации) не чаще одного раза в два года, или пять лет, как угодно ...

realbass
Хотя еще одна просьба есть - есть регламент, библия соревнований, не хотите видеть машины 2й или 3й раз - пропишите в регламенте, не будет ни вопросов, ни воздухотрясений.

[quote="NICKNAME"]

В прошлом году, если я не ошибаюсь наскоко помню, по их регламенту запрещено было занимать призовые места несколько раз подряд одной и той же машине, в итоге регламент не соблюдался, в очередной приз достался "справедливому"! В этому году вообще убрали этот пункт из регламента - в итоге стало ещё хуже всем, кроме автомаркета. Такой факт - сознательное нарушение регламента автомаркетом, в очередной раз свидетельствует о том, что они организовывают шоу для общественности с очень сильной корыстной целью вопреки инетресам участников. Раз Автомаркет вочередной раз относится с полным не пониманием к участникам предлагаю им самим замутить хорошие тачки без нашего участия, посмотрим как они будут проводить своё красивое шоу, да в своих журналах пускай там про овощей пишут! :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Павлик

В прошлом году реально судили, на следующий год не уверен что буду стремится попасть туда ...

---

В этом году такая же херня как и в прошлом, просто в прошлом этого Вас не консулась!

2realbass
Я не орг и не участник, мне за державу обидно :) В том плане что с судейством согласен полностью - мне те же самые тачки понравились. А по поводу кому, где и как излагать свои мысли - это не вам решать, уж простите. Я в своем городе, на форуме любимой газеты, и не красноярцы мне будут указывать, что и как говорить, ОК?

2Чайник-ГТ
Сто тыщ - хороший стимул для того, чтобы привлечь участников :) За себя говори, за весь народ не надо :) Поверь, не захочешь ты - всегда найдутся те, кому этот приз не лишний. :roll:

Цитата:

---

Сообщение от NICKNAME

2realbass
Поверь, не захочешь ты - всегда найдутся те, кому этот приз не лишний. :roll:

---

Сомневаюсь, особенно в Иркутске, тут по пальцам можно пересчитать тех, кто занимается постройкой действительно интересных машин, поэтому такое счастье не долго будет длиться для автомаркета, если не будет коордианальных изминений! :D

Цитата:

---

Сообщение от chainik-gt

Сомневаюсь, особенно в Иркутске, тут по пальцам можно пересчитать тех, кто занимается постройкой действительно интересных машин, поэтому такое счастье не долго будет длиться для автомаркета, если не будет коордианальных изминений! :D

---

:lol: :lol: :lol: Каких изменений? Может кардинальных? :wink:

[quote="NICKNAME"]

Цитата:

---

Сообщение от chainik-gt

:lol: :lol: :lol: Каких изменений? Может кардинальных? :wink:

---

регламент и судейство - из них вытекает много проблем!

Не удивлюсь, если после такого ховнища они ваще отменят номинацию "инженерия". Тогда тебе и справедливому на БМШ неча делать будет. :) Ты будешь просто по городу кататься, а справедливый за 5 тыщ рублей на "красном кольце" мотор убивать :lol: