БМШ 2011. итоги

Цитата:

---

Так я потому и агитирую за именно протоколы с конретными голосами и баллами

---

поддерживаю на все 100%!
кстати, Игорь Верхозин в беседе со мной пообещал выложить в свободный доступ эти протоколы.
ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
не для того, чтобы "предъявлять" судьям, а чтобы понять: ЧТО нужно для шоу, какие машины, какой (для нашего "ретро") уровень...
Мы, например, в этом году поняли, что по ретро оценивается "команда" - в смысле не КАЖДЫЙ АВТОМОБИЛЬ, а ЛУЧШИЙ (по мнению судей) экспонат от одного участника (а остальные в расчёт не принимаются). Сделаем выводы, скорректируем состав экспозиции на будущее.
Но с чем я согласен - важно не лезть со своим уставом в монастырь, поэтому необходимо точнее понимать этот устав.
И, чтобы не было домыслов, лучше это делать на основе конкретных протоколов.

Извините, если несколько многословно - концентрация страдает после ночного перелёта:)

Ваши, Сергей :) Я без претензий, просто факт: видимо, та самая капля в переполненной чашке... Ну если так много разных, в том числе опытных и уважаемых, людей говорят о том, что мой выбор неправильный при моей полной уверенности и убежденности в том, что я все сделала правильно, по справедливости, как того требовала от меня моя работа, регламент и все остальные факторы, значит, у меня видение группы поддержки какое-то извращенное :) Что-то, значит, я не так вижу в этом мире. Значит, пусть выбирают лучших другие люди. Может, тогда не будет таких последствий и бурных реакций... Я не шла выбирать самых красивых девушек. Я шла выбирать лучшую группу поддержки.

Это вопрос эмоций, впечталений, каждый имеет право на свое мнение. И мнение каждого, по большому-то счету, будет верным. Но как-то... не хочется больше этим заниматься :) Я считаю себя обязанной исправить все ошибки этого года в следующем, но судить никого не буду. А то меня уже в чем только не обвинили - от подкупа до тупости ))))

Как вам БМШ в целом? :) Надеюсь, вы не поменяли планов о "презентации" в Иркутске двух новых автомобилей из вашй коллекции?

Наталья, не берите в голову!
Я высказал своё (и своих опрошенных друзей) мнение... Не знал, что Вы были судьёй по группам поддержки (виноват!)
Ваше участие в жюри заставляет меня задуматься над тем, что я, возможно, что-то упустил...

Про "БМШ в целом"...
Описать словами это сложно. Для нас шоу уже стало праздником, которого ждёшь целый год. И эти 2 недавних дня не разочаровали! Признаться, так хочется, чтобы уже завтра проснуться - и нужно было снова собираться на БМШ следующего "созыва":) Вы (организаторы) - просто волшебники, я ни на одном авто-фестивале не чувствовал такого ощущения полёта:)

Есть, впрочем, несколько моментов (а как же без них), которые хотелось бы видеть по-другому.
Ведущие дневного шоу... Понятно, что их амплуа - стёб, но нередко он переставал быть приемлемым. Их комментарии про девушек не раз царапнули ухо. Может быть, стоит дать соответствующие указания на будущее.
Гимн БМШ... Мы всей командой его старательно разучивали (даже есть предложение по припеву!:)), намереваясь подпевать Игорю, который так страстно исполнял гимн на церемонии закрытия в 2010-м. А в этом году гимн был заглушен звуками салюта. Было жаль.
Участники в ретро... Мы с большим уважением относимся к коллегам по увлечению, выставившимся на БМШ-2011 (особенно поразил Николай со своим "Москвичом" - вы просто обязаны позвать его на следующую выставку показать новые достижения). Но предполагалась ведь ещё более представительная экспозиция. Мы с Игорем наметили уже план работы на "межсезонье" по привлечению участников из Дальнего Зарубежья на БМШ-2012. Надеюсь, всё получится. И давайте обязательно пригласим белорусов, это очень харизматичные люди с интересными автомобилями!
Судейство... Возможно ли на будущее прописать график инспекций экспонатов более жёстко. Например, чтобы каждый участник знал, что, например, судья Иванов должен подойти к его машине в первый день выставки в 15:00, а судья Петров - во второй в 16:00... Это исключит, ИМХО, сетования на то, что судьи обошли вниманием тот или иной экспонат, дисциплинирует как участников, так и судейскую бригаду.

Всё вышеизложенное прошу не считать ворчанием. Примите, как предложения. Если даже они не пройдут - вы всё равно самые лучшие:))

Я думаю, коллег из Белоруссии мы пригласим обязательно! Тем более, что контакты налажены и схема работы, в принципе, определена. Вот только недавно видели объявления о продаже коллекции Александра Monte Carlo :( Вот это очень жаль ( Видимо, моя мечта увидеть воочию роскошный Кэдди и тёзку Александра - лоурайдера, и дать возможность иркутским почитателям ретро и тюннга посмотреть на эти шедевры, может не сбыться... Хорошо хоть увидела вашу Леди :) Она прекрасна :)

спасибо:))
насчёт Александра не переживайте: как я понял, он хочет продать ОДИН из своих автомобилей, а не всю коллекцию.

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

Это вопрос эмоций, впечталений, каждый имеет право на свое мнение. И мнение каждого, по большому-то счету, будет верным. Но как-то... не хочется больше этим заниматься :) Я считаю себя обязанной исправить все ошибки этого года в следующем, но судить никого не буду. А то меня уже в чем только не обвинили - от подкупа до тупости ))))

---

как я тебя понимаю, Наташа... :(

кстати, кто хотел знать о мнении действительно независимого судьи из Екатеринбурга: многим нашим триумфаторам он поставил не слишком-то высокие баллы, а одного из участников, из-за которого в том числе разгорелся нынешний спор, именно он по сути "вывел" из призов...
я думаю, при массовом нашествии "варягов" нынешние результаты и претензии участников к судьям покажутся всем золотой эпохой...

Цитата:

---

Сообщение от nittzerwerk

спасибо:))
насчёт Александра не переживайте: как я понял, он хочет продать ОДИН из своих автомобилей, а не всю коллекцию.

---

я так хотел рассмотреть ваши машины подробнее... но получилось только присесть и проехать метров 20-30 в Глории до выхода со стадиона... :(
P.S. это относится не только к вашему авто: из всех интересующих меня машин, которые не надо было мне судить, я сумел хоть как-то рассмотреть только Тигра...

давайте-ка в следующем году запланируем совместный выезд на Байкал. Или хотя бы в ресторан с мельницей:)
мне показалось, что все организаторы в этом году слишком много сил отдали шоу и выглядели очень уставшими.
хотя это не повлияло на приветливость и готовность помочь.
но в прошлом году, кажется, вам БМШ далось меньшими усилиями.
я не прав?

отколдовывали дождь в этот раз?:)

ребята, как вы расцениваете фразу о том, что "расширительный бочек из банки от японского пива" и "брутальный лючок бензобака от мотоцикла, перенесенный вверхкрыла" (орфография автора) заслуживают высшего балла за дополнительные доработки и подбор аксессуаров???
я думал, человек серьезно (как и я, хотя я и не должен) переживает за участника...

Цитата:

---

Сообщение от nittzerwerk

поддерживаю на все 100%!
кстати, Игорь Верхозин в беседе со мной пообещал выложить в свободный доступ эти протоколы.
ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
не для того, чтобы "предъявлять" судьям, а чтобы понять: ЧТО нужно для шоу, какие машины, какой (для нашего "ретро") уровень...
Мы, например, в этом году поняли, что по ретро оценивается "команда" - в смысле не КАЖДЫЙ АВТОМОБИЛЬ, а ЛУЧШИЙ (по мнению судей) экспонат от одного участника (а остальные в расчёт не принимаются). Сделаем выводы, скорректируем состав экспозиции на будущее.

---

Да не в этом дело... не в том. что один автомобиль от команды.
Посмотрите, кто как голосовал в ретро. Проанализируйте.
Карим Мухамаддев просто прошел мимо "Москвича" и многих других автомобилей. Он талантливый скульптор, он замечательный архитектор. Но увы, указанный им в профиле "реставратор автомобилей" - это о белом БМВ-321 на ходовке Крауна и остатках ГАЗ-А, который в свое время нашел Анципирович. Он и судит по внешнему виду. Темные машины, видимо, не впечатлили.
Дмитрий Диденов занимается относительно ретроавтомобилей больше регистрацией переделок. Он занятый человек, и увы, воспоминания о ретро больше фрагментарные. Он тоже о многих автомобилях узнал только придя на бМШ.
Александр Анципирович едва ли не всех ретроводов местных знает наперечет. Он хорошо представляет себе, что стоит восстановить автомобиль, представляет редкость автомобиля. Тот случай, когда предположу, что во многом наши оценки бы совпали.
Михаил Петрович - знает ретроводов не хуже Александра. НО! Как реставратор, который делает ВСЕ сам - от "пошлифовать" до "покрасить", "сделать хром" и т п - очень ценит именно личный процесс, руки в масле, царапинах, ну и все такое. Вот личное участие он и оценил.
Максима Маркина даже обсуждать не хочу. Перемолото уже.
Еще раз повторю. Не удивило. Но не стал писать об этом до БМШ. Специально.
А о "команде"... нет, не думаю, что была оценена просто одна машина. Но например если бы Скай был красного цвета, с покрытием заднего пилона, а фотографии, где он разобран - были бы в красной рамочке с рукопильным покрытием - думаю, шансов на баллы было бы гораздо больше :) а, ну да, еще надо, чтобы рядом стояли ну например Вилдас с Димой и подробно описывали процесс, примерно как это было относительно Фашки.
Все мое имхо

Цитата:

---

Сообщение от nittzerwerk

кстати, Игорь Верхозин в беседе со мной пообещал выложить в свободный доступ эти протоколы.
ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
не для того, чтобы "предъявлять" судьям, а чтобы понять: ЧТО нужно для шоу, какие машины, какой (для нашего "ретро") уровень...

---

честно говоря, именно свободный доступ и породит "предъявы" судьям. тут уже высчитали средний балл по одному из участников, и остались недовольны раскладом... а конкретизация лишь обострит все...
а мы, между прочим, специально для каждого судьи даем свой протокол - дабы возможные отклонения в оценке одного судьи на фоне остальных не так сильно влияли на итог...

да, еще: если и показывать протоколы - то исключительно участникам! но никак не сочувствующим-друзьям-знакомым-или, тем более, просто мимопроходящим, но считающим себя обязанным вмешаться...

Цитата:

---

А о "команде"... нет, не думаю, что была оценена просто одна машина

---

смотрим по ссылке:
http://automarket.su/news/view/bajka...hou-2011-itogi
оценена только одна наша машина. где оценки других?

Цитата:

---

если и показывать протоколы - то исключительно участникам! но никак не сочувствующим-друзьям-знакомым-или, тем более, просто мимопроходящим, но считающим себя обязанным вмешаться...

---

Возможно, но я ссылаюсь на Игоря, который сказал, что протоколы будут выложены. Ждём:)

Кстати, я не понимаю, как это в графе оценки некоторых судей стоит ПРОЧЕРК. Это что, у судьи "не было времени" оценить автомобиль или он счёл экспонат НЕ ЗАСЛУЖИВАЮЩИМ НИКАКОЙ оценки?

Исключительно ради справки: работа судей оплачивается?

Сергей, нет, не оплачивается :)
а по поводу ретро. в ретро как и в стайлинге не должно быть системы судейства "25 балло". т.е. у судьи нет возможности оценить каждый автомобиль, он должен выбирать из всех, т.к. колличество баллов ограничено. жаль. что председатель в ретро против нормальной системы, предложенной в прошлом году :( пока будет так, вашу команду будут оценивать целиком, к сожалению :(

Цитата:

---

Сообщение от nittzerwerk

Кстати, я не понимаю, как это в графе оценки некоторых судей стоит ПРОЧЕРК. Это что, у судьи "не было времени" оценить автомобиль или он счёл экспонат НЕ ЗАСЛУЖИВАЮЩИМ НИКАКОЙ оценки?
Исключительно ради справки: работа судей оплачивается?

---

В абсолюте именно так, "НЕ ЗАСЛУЖИВАЮЩИМ". Впрочем, для некоторых судей это просто нехватка баллов.
Либо ставить высокую, но достаточно заслуженную оценку двум-трем машинам и нулить остальных - как "не заслуживших", либо ставить по одному-трех-пяти баллам всем понемногу - кто-то лучше, кто-то хуже.
По предложениям изменения системы Вы наверняка уже в курсе, соответствующую ветку вроде мониторили достаточно внимательно.
Про председателя и его отношение к происходящему в ретрономинации было сказано в посте TushkanS'а. Долбиться головой о стену мне вот надоело.

Не оплачивается, хотя признаю - два года назад нам давали памятные "дипломы", примерно как у участников.

Резюмирую. Надо собираться в редакции и разговаривать ЛИЧНО! Я думаю, что Ване Тушкану, что мне, будет что рассказать и показать кто и что делал. Лично мне обидно на самом деле, что неведомый мне "непосредственно я", который почему-то упорно игнорит вопросы о том чтобы представиться, начинает вести разговоры на тему, что мы нубы (даониничегонезнаютивообщ� �невтеме). Где вы были, когда судейские обсуждали??. Конструктив - это диалог, не интернет. Живой. Пусть назначат дату!

Большое спс оргам! Все было супер. Дождь и ветер сильно подвели, порпадовался, что решил в последний момент не ехать в воскресенье на дрифт - там и спрятаться-то особо негде, чистое поле... Ооооооочень интересные экспонаты. Газ и Тигр рядом - это вещь, ощутил себя ущербно рядом с этими машинами )))) Очень понравились красноярскаие "раши" - восьмерка и десятка, Харвест - без комментариев, слушал его разговор с судьей, замерев :) Оч. понравился 412-й голубой - красиво и стильно. двушки не понравились все, особенно те, которые возле Фашки из Владивостока танцевали.... Сергей, извиняюсь, это не камень в огород, но реально это жесть была... совет оргам - если хотите ГП, пусть участники их хоть у каких-то модельных агенств берут определенных или хореографов, а то, порой, девушка все впечатление от машины портила...

И все-таки охота драйва какого-то... статика неинтересна. Барабанщики играли, так там хоть движуха была. Мечта идиота - парад участников по стадиону. Мое ИМХО, что при более тщательном подходе к организации именно заезда его все-таки можно сделать - на поле нужно больше людей для расстановки, зрителей - на трибуны. Каждый заезжает - на сцену, там пара слов о машине и он едет на свое место, где его установщик ждет. Пока выставляется, следующая машина заезжает. И т.д. главное - выставить их всех перед заездом по порядку расстановки. Ну и там салют, танцульки всякие :) Ну это мое ИМХо такое. а то пара кругов по стадиону и смотреть-то вроде больше не на что, и уезажть неохота.... Очень понравились ТВ у Протектора. По-моему это надо взять на вооружение - если нет большого экрана, то, может, поставить несколько плазм у самих участников? Пущай свои фильмы и ролики крутят. А?

В общем, спасибо, праздник удался :)

Цитата:

---

Сообщение от Alex

ребята, как вы расцениваете фразу о том, что "расширительный бочек из банки от японского пива" и "брутальный лючок бензобака от мотоцикла, перенесенный вверхкрыла" (орфография автора) заслуживают высшего балла за дополнительные доработки и подбор аксессуаров???
я думал, человек серьезно (как и я, хотя я и не должен) переживает за участника...

---

Это да... насколько я успел увидеть и диски были зацарапанные... Хоть и красивые, аж слюноотделение пошло ))

Цитата:

---

двушки не понравились все, особенно те, которые возле Фашки из Владивостока танцевали.... Сергей, извиняюсь, это не камень в огород, но реально это жесть была... совет оргам - если хотите ГП,

---

видимо, мне нужно попросить, чтобы на главной БМШ вывесили объявление, что У КОМАНДЫ NITTZERWERK НЕ БЫЛО ГРУППЫ ПОДДЕРЖКИ Были предложения поддержать нас от профессиональных зажиющих товарищей, Игорь Верхозин сказал, что выставлять группу поддержки в процессе нельзя - и правильно, конечно. Возле машин действительно потанцевали подруги участников, да я и сам танцевал (и у своих машин, и у сцены) - атмосфера на шоу ведь была очень позитивная:)


Но то, что мне нужно тщательно избегать подобных недоразумений в будущем, - принял, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от nittzerwerk

видимо, мне нужно попросить, чтобы на главной БМШ вывесили объявление, что У КОМАНДЫ NITTZERWERK НЕ БЫЛО ГРУППЫ ПОДДЕРЖКИ Были предложения поддержать нас от профессиональных зажиющих товарищей, Игорь Верхозин сказал, что выставлять группу поддержки в процессе нельзя - и правильно, конечно. Возле машин действительно потанцевали подруги участников, да я и сам танцевал (и у своих машин, и у сцены) - атмосфера на шоу ведь была очень позитивная:)

Но то, что мне нужно тщательно избегать подобных недоразумений в будущем, - принял, спасибо.

---

Не-не :) Я не про ГП и не про вас или вашу команду :) Я про одеяние девушек в прицнипе. Потанцевать - оно, конечно, хорошо :)

Цитата:

---

Я про одеяние девушек в прицнипе.

---

это - да, виноват.
не вовремя засёк.
но весьма быстро мы девушек переодели.
правда, другие девушки (в т.ч. НА СЦЕНЕ!) блистали ещё более откровенными костюмами....или их отсутствием:)

приношу извинения всем, кого успели смутить наши болельщицы:)

Цитата:

---

пока будет так, вашу команду будут оценивать целиком, к сожалению

---

не понял этот момент
лимит баллов какое отношение к принадлежности машины имеет?:)