Вид для печати
Я прогреваю пока стрелка не тронется с места (у меня Camry). В идеале, конечно, надо бы подождать до тех пор, пока она не достигнет первой риски, но, если честно, времени жаль). Вообще не прогревать совести не хватает - машину жалко ) Трогаешься на непрогретой и прямо чувствуешь, как она вся стучит(
Но ведь пока катализатор не прогрелся выхлоп более токсичен? :) Вернее, наверное, даже будет сказать, что количество токсичных выхлопных газов больше... Я, конечно, не замеряла, но мне кажется, что по количеству "яда" движущийся на холодную автомобиль должен быть более опасен)Цитата:
Сообщение от Alex
а прогревается катализатор быстрее именно в движении: скорость его прогрева зависит не столько от температуры мотора, сколько от температуры выхлопных газов, которая при работе мотора под нагрузкой всегда выше...Цитата:
Сообщение от Novikova
пример по "физике" на пальцах))) точнее, на пальцах ног)))Цитата:
Сообщение от Sherkhan
Вы носите обувь (кроссовки) 41-го размера. В обуви такого размера удобно и комфортно, можно бегать, прыгать, пинать мяч... (взаимодействие частей прогретого двигателя) И тут Вас заставляют одеть крссовки 39-го размера и бежать побыстрее, т.к. кроссовок 41-го размера пока нет, будут через 5 минут. Можно и подождать, но Вы бежите, ноги уже болят, но со временем (те же 5 мин) кроссовки становятся впору... однако ноги уже не те..., тут мозоль, там просто натёрто...
и думает про тебя всякую гадость.Цитата:
Сообщение от Nishimbo
vsЦитата:
Сообщение от Novikova
предлагаю выделить тестовый автомобиль (а можно 2 и более), установить неск. термопар, контроллер, датчик СО, и провести испытания по соотношению время прогрева/скорость/выбросы. А после этого поинтересоваться, сколько автомобилей ездит впринципе без катализатора, у скольких он пробит или выброшен ))Цитата:
Сообщение от Alex
я так понимаю, у вас есть как раз два подопытных экземпляра? :-)Цитата:
Сообщение от sk-now
я серьезно: выхлопные газы сразу имеют весьма высокую температуру, и прогреть катализатор много времени не надо. а в движении это не только происходит еще быстрее, но и эффективнее - соответственно, эффективнее начинает работать и сам катализатор (школьный курс химии: при нагревании скорость реакций возрастает)
я вот кстати заметил, что если ехать на непрогретой машине расход по б/к больше получается, чем на прогретой хотя бы чуть-чуть
Идея с тестом - супер! Можно окончательно развенчать/подтвердить миф об экологичности прогрева) Интересно насколько реально ее осуществить... Может, оборудование гаи и экологов из администрации можно привлечь?Цитата:
Сообщение от sk-now
По-моему вечный спор... Но я тоже не могу не прогревать. Любому механизму, а тем более сложному, надо сначала поработать на малых нагрузках. И влюбом случае, даже если температура поднялась до первой риски, ехать первые км нужно медленно, чтобы прогрелась подвеска и все проч.
вот есть у человека фантазия) Очень наглядный пример)Цитата:
Сообщение от sk-now
А я делаю так: автозапуск - либо по таймеру, чтобы прийти и сразу ехать, минут на 5-10 включаю - от холодов еще зависит. Либо на подходе к стоянке, как только брелок начинает до машины "доставать" завожу. Прихожу сметаю снег с заднего стекла и трогаюсь. Мне в ДЦ сказали, что хоть чуть-чуть греть надо, но и до 90 градусов на холостых доводить не надо. Плюс действительно первые несколько километров обороты стараться выше 2-2,5 тыс не поднимать...
ну да, Калдина с двс 7A-FE (LB) и ВАЗ-2107 с двс 2103... с какого начнём? )))) парочка термопар с контроллером найдётся (с питанием от 12 В правда вопрос не решён).Цитата:
Сообщение от Alex
Кстати, исходя из тезиса о "прогреть катализатор много времени не надо" прогрев на ходу или нет не принципиален)). И этот вопрос вообще имеет смысл если нет специального электрического подогрева катализатора (тут я не осведомлён).
А вобще речь вроде не о том была... и меня опять терзают смутные сомнения (с), что найдётся в Иркутске большое количество людей, рассуждающих "греть/не греть свою машину" с точки зрения экологии(
Кстати, на 7A-FE (LB) при достижении 60 градусов обороты снижаются с примерно 900 до 650 или 550 (не помню точно).
Т.е эта температура, видимо, уже считается рабочей.
Вот голосовалку бы... ну если не на главной, то хоть в топике. Типа грею/ грею, но мало/ не грею/ хожу пешком)) А про температуру катализатора - так и при запуске х обороты выше, то бишь газы опять-таки горячее, то есть прогрев идет интенсивнее... Ну так.. логически...)Цитата:
Сообщение от sk-now
Наверное у всех так - прогрелся, когда обороты упали с прогревочных до "рабочих" холостых...Цитата:
Сообщение от sk-now
вообще-то для корректного сравнения надо парочку одинаковых машин: одну греем. другую нет...Цитата:
Сообщение от sk-now
не вижу в этом ничего плохого...Цитата:
Сообщение от sk-now
мой авто прогревочные обороты держит не более минуты даже зимой, после чего они снижаются до номинальных для хх.Цитата:
Сообщение от sk-now
температура двигателя при этом может буть лишь немногим выше нуля, а то и ниже оного...
Ну у меня больше не экологический аспект толкает на движение после пуска, а вопрос экономии времени - зачем тратить его впустую, когда можно ехать? )Цитата:
Сообщение от sk-now
Я тоже, просто это в большинстве случаев бесполезно. Тем более, что изначально производитель уже сам позаботился об экологичности своего авто... Что б их, со всеми их ЕВРО-стандартами)Цитата:
Сообщение от Alex
Блин... есть тут у меня один могильничек (с)... никак не могу найти статью, где популярно рассказывалось, что если машину не прогревать, то ей придет кирдык. Найду, выложу.
Не знаю, в чем суть этого вечного спора... по крайней мере в России)) По-моему греть надо. И обязательно надо! Все эксплуатационные характеристики/параметры закладываются на рабочую температуру. Если бы езда на холодную была действительно безопасна, спора бы просто не возникло) Самое распростраенное сравнение - это со спортсменом: если его заставить бежать рекорд спросонья, то рекорда точно не будет...
имхо, более корректно будет проводить измерения на одном образце.Цитата:
Сообщение от Alex
ну да, это весомый аргумент)) Но, с другой стороны, при уличной Т-ре, например, -20 заглушенная машина (утеплёная) до + 10 остынет часа за 2-2,5, т.е если ехать через это время - температура в принципе нормальная. А если дольше - дистанционно запустить (если реально). При этом предполагается что автопрогрев включен.Цитата:
Сообщение от Kyusha
интересно было бы почитатьЦитата:
Сообщение от Sherkhan
это что... ещё есть тема шипы/не_шипы )))Цитата:
Сообщение от Car-men
кстати, рассказывали, что в своё время в журнале "за рулём" много обсуждался вопрос "можно ли ездить на подсосе?" ))
Так, может, и правда заморочиться? ...)Цитата:
Сообщение от sk-now
Во http://www.zr.ru/articles/50565/
Даже называется также)))