Как нам провести БайкалМоторШоу-2011

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

Билетная программа та же самая: 250 руб. -- обычный билет; 350 руб. -- VIP (неограниченный вход+каталог).

---

И обязательное соблюдение пропуска "випов" пораньше, что не соблюдалось в этом году.
Кстати, поговорил с Михаилом Петровичем Сергеевым. Есть мнение, что привлечение "свадебных генералов" с Москвы/Питера и иже с ними значительно снизит интерес к участию у местных ретровцев. Понятно, что скорее всего, приз уйдет "туда", и вероятно, в качестве оплаты дороги. Смысл местным выставлять свои "сокровища" резко падает.
Еще. Есть возможность выставить некоторое количество ретроавтомобильных вещей. В частности, речь шла о педальных автомобилях и т п. Возможно, если организаторы пойдут навстречу - выставление щитов наподобие тех, которые были на Автотюнинге-2005 (с щитками приборов, шильдами и т п)
Обязательным условием видится полная _закрытость_ экспоната для зрителей. ПОЛНАЯ. Неважно кто что мне на это скажет, но я бы свое имущество напоказ не стал выставлять без гарантий его полной сохранности, что уж говорить про упоминаемого тут Лена, например. "Потеря" ретрозапчастей на БМШ, увы, стала едва ли не традицией еще с АвтоТюнинга. Страховка в данном случае подразумевается, но не покрывает все, так как многое "ретро" банально купить нельзя, а новодел нафиг никому не сдался.
Не то, чтобы дверью хлопали или на крылья забирались. В принципе - не прикасались! Это не современные машины, тут другие правила, которые, если бы соблюдались, скорее всего позволили бы привлечь на БМШ большее количество участников.

Саша, мне кажется, не стоит отказываться от московского ретро из-за того, что иркутские реставраторы могут остаться без приза ) Т.к. во-первых нужно повышать уровень мероприятия, во-вторых, зрителям нужно показать пример качественной реставрации с хорошими бюджетами, т.к. в иркутске и области есть люди, которым это интересно и которые располагают достаточными финансовыми возможностями. Быть может, это даст толчок развитию иркутской "ретроиндустрии" ) В-третьих, мне кажется сильные конкуренты прямо на глазах подстегнут иркутских реставраторов. Ну и, в-четвертых, мне кажется Гран-при в 100 000 давно потеряло свою весомость. Для реальных претендентов на победу в БМШ важен очередной диплом и титул, а не смешные (в сравнении с их бюджетами) призовые :)

И еще о дилерском шоу: мне кажется, что оно какое-то слишком кислое. Может, удастся сделать что-то вроде парада "горячих" моделей от дилеров? В принципе у каждого есть что-то из серии Sport (Type R, Fabia RS, Golf GTI, Scirocco, BMW м-ки и зетки и пр.), у многих такие машины стоят в наличии, если в нале нет, то хоть по одному экземпляру таких машин продавали - могут пропросить владельца приехать на парад (за символичные дилерские подарки люди могут и согласиться, тем более, что владеют такими машинами в основном молодые люди). В принципе, и выезд на сцену не исключен - с демонстрацией и кратким перечислением основных характеристик (объем, мощность, разгон, цена, особенности и т.д.)

Цитата:

---

Сообщение от Василий Смирнов

а что? там еще фонит? =)

---

Я не знаю, фонит там или нет, но перспектива в качестве приза совершить увлекательный вояж с бригадой суровых мужиков в дикие дебри Сибири в эпицентр ядерного взрыва - это, знаете ли, сильно )))

А почему бы и не сделать небольшую партию как вы говорите "элитарной" сувенирки или приличный календарь? Ну не 500 же рублей он будет стоить? Можно провести среди покупателей таких сувениров стимулирующую лотерею. Например, купил календарь, заполнил купончик вечером пришел на розыгрыш. А в дополнение к списку сувенирки шариковые ручки не хотите добавить, недорогой вариант?

Цитата:

---

Сообщение от Tramp

В-третьих, мне кажется сильные конкуренты прямо на глазах подстегнут иркутских реставраторов.

---

О, Иван, а я тебя в соседней теме ищу :)
Да народу зачастую пофигу, сколько кто вложил в машину. У нас есть реставрированные машины, но их не хотят выставлять на БМШ. Есть и очень редкие машины, о которых тебе на очередной встрече ретрояповодов хотел бы рассказать, если пересечемся.
Наше, местное надо как раз стимулировать. И вообще, я сторонник появления на БМШ не обязательно ретромашин, но также и машин, о которых некоторые только слышали.
Неужели так сложно заполучить на БМШ например БРДМ? Вон, теперь одна такая машина, причем, пожарная, висит неподалеку от Труда.
А сколько я предлагал "Гражданский" БТР с палаткой, который на Марата стоял, "раскопать". Или Луаз-967ТПК который настолько самобытен, что люди зачастую не знают, зачем ЭТО вообще нужно. Не дотянули владельца, а могли бы. А Унимог? Тоже в общем-то инженерная редкость не хуже Пинцгаура.
А кто видел аэродромный пожарный МАЗ вблизи? Или тот же аэродромный автомобиль-лестницу? Даже пожарная люлька-высотка на КамАЗе в рабочем положении - очень внушает, более того - позволяет провести отличную съемку событий.
Почитайте собственные (А+С) заметки многолетней давности, их, возможно, давно никто не открывал.
В Черемхово отличные ретрозапасы, втч неплохая Эмка. Очень хорошие экземпляры ГАЗ-67Б имеются по области. Те же полуторки есть, и далеко не одна. Опелей в ваших заметках штуки три было, ни один не засветился на БМШ. Мотоциклов ретро весьма немало по области. У Киселева Валеры есть отличные _реставрированные_ в полном смысле этого слова машины и множество вещей авторетротематики.
Вопрос в том, как людей заинтересовать. Ретро и мото - именно "визуальная" категория. Внедорожники не смотрятся сами по себе, им бы "в дело". Так же и тюнингаторы - эти машины лучше смотрятся на трассе, чем на стадионе стреляющими в глушитель. Ну а стайлинг и звук в своем разделе тоже поклонников без проблем соберут.
Все мое имхо. Простите за опечатки, печатаю едва ли не вслепую.

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

(если будет получаться что-то с доставкой интересных автомобилей из Москвы, Украины, Казахстана и т.д).

---

Ого, даже так? :)

Цитата:

---

Сообщение от Car-men

Ого, даже так? :)

---

Пока это направление на стадии поисков и переговоров... Так что оно еще под большим вопросом. Сделаем, конечно, что сможем, но людей очень пугают расстояния )

2Tramp: то есть ты думаешь, что призовую сотню можно вообще убрать? Да в этом случае вообще никто никуда не поедет. Даже при условии оплаты доставки. Чтобы там ни говорили сами "претенденты" - про свои бюджеты и прочее, за деньгами они едут не в последнюю очередь. это, грубо говоря, возможность срубить денег из неоткуда )

Саша, да, надо будет встретиться на ретровстрече, а то на прошлую приехать не получилось, в итоге все приехали ко мне ) Мне тоже кажется эта мысль интересной, но только если за пределами стадиона, потому что на самом труде места катастрофически не хватает. А насчет тех, кто не хочет выставлять свои машины на БМШ, может кто-то и решит поучаствовать, если приедут достойные соперники, в частности москвичи? :)

2Car-men: возможно... но мне кажется имеет смысл сделать так, чтобы они ехали в первую очередь не за деньгами, а за дипломами. Для этого нужно повышать уровень соревнования, качество судейства, работать над ошибками прошлых БМШ, каждый год к судейству возникают претензии. Либо вообще делать просто шоу, без всякого судейства и призовых. Выставлять только лучшие, интереснейшие автомобили со всей россии. Выбор зрителей только оставить.

2Tramp: все правильно. Только для первого варианта нужны гораздо бОльшие призовые, чем сейчас. в разы бОльшие. И все как ты говоришь: с безупречным авторитетным судейством и пр. А второй вариант без первого невозможен: мероприятие просто так из ниоткуда не приобретет такую известность и статус, чтобы на него ради диплома ездили лучшие автомобили со всей страны ) Ну равзе что призовые из всех упраздненных номинаций отдать в одну- приз зрительских симпатий. Сколько там наберется - тысяч 800-900? )

На вкус и цвет все фломастеры разные. Не выйдет одного приза.
К слову, в Братске живет известный в России коллекционер масштабных автомоделей. Его коллекцию в Иркутск хотя бы частично привезти вполне возможно было бы, вопрос как уговорить?
Кстати, я на предыдущей странице задал вопрос Сергею Волкову насчет ретрофото Иркутска. Ответа пока, к сожалению нет, просьба, если он тут не бывает - передать ему запрос.
А судейство должно быть, еще раз повторю, на уровне фигурного катания - 5.9-5.8-5.9, а не как обычно - один поставил машине 10 баллов, а другой ноль - "нипанравилась"...

Цитата:

---

Сообщение от Sherkhan

Ну равзе что призовые из всех упраздненных номинаций отдать в одну- приз зрительских симпатий. Сколько там наберется - тысяч 800-900? )

---

ага, джек-пот БМШ ))))

Цитата:

---

Сообщение от Александр Баракин

А судейство должно быть, еще раз повторю, на уровне фигурного катания - 5.9-5.8-5.9, а не как обычно - один поставил машине 10 баллов, а другой ноль - "нипанравилась"...

---

по судейству и в прошлом году копья ломали, но воз и ныне там. по-моему только стайлинг и инженерия перешли на новые правила оценки, но и они, как мне кажется далеки от совершенства.

Чтобы участники стремились попасть на БМШ сами, надо чтобы это было престижно, известно. А для этого надо на новый уровень выходить. Я бы на месте оргов всерьез задумался о том, что в следующем году провести БМШ, например, в Красноярске. Найти партнеров оттуда и организовать полномасштабное зрелище на Красном кольце, с дрифтом, драгом, шоу внедорожников, парадом участников и прочим-прочим-прочим, чего в Иркутске не сделаешь из-за отсутствия возможностей. Туда и с других городов добраться проще, с того же новосиба или кемерово, омска и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Баракин

А судейство должно быть, еще раз повторю, на уровне фигурного катания - 5.9-5.8-5.9, а не как обычно - один поставил машине 10 баллов, а другой ноль - "нипанравилась"...

---

нулей быть по хорошему, конечно, быть не должно: оценивать (хоть на единицу...) надо КАЖДУЮ машину. но "как в фигурном катании" - лучше не надо...

Цитата:

---

Сообщение от Alex

нулей быть по хорошему, конечно, быть не должно: оценивать (хоть на единицу...) надо КАЖДУЮ машину. но "как в фигурном катании" - лучше не надо...

---

Я еще ТРИ ГОДА НАЗАД говорил об отмене ограничения по баллам. Каждая машина должна получить свое количество. Но даже 10 баллов - не вариант для объективной оценки.
Я приносил Игорю версию оценок по ФИВА, что ли, сейчас уже не помню. Там если мне память не изменяет, то ли 60 баллов, то ли 100 максимум за все пункты - оригинальный или нет двигатель, подвеска, КПП и т п, причем весьма расчетливо расставлены приоритеты (оригинал/неоригинал/новодел).
Пока поезд там же. Это все так же шоу.

А куда предложения Вики делись?

Цитата:

---

Сообщение от sk-now

А куда предложения Вики делись?

---

предыдущую страничку смотрели? :)))

А собственно, насчет денег есть еще такой аспект.
После БМШ некоторые из машин "вдруг" всплывают в продаже, причем у них в сопроводиловке гордо написано "участник БМШ".
Действительно, даже если просто участникам, не победителям, давать дипломы участника/лауреата БМШ (по сути, они прошли отборочный тур, это тоже что-то да значит. А вот победитель все же один) - будет неплохо. К слову, в один из разов (кажется, в 2009) судьям тоже выдали дипломы о судействе. За других не скажу, но мне вот было очень приятно :)
я как бы намекаю :) что возможно следует на дипломах писать нечто типа "лауреат" все же. И даже участие в БМШ уже вывести на некоторую ступень "я круче всех" :)

Саша, вообще-то ВСЕМ участникам после КАЖДОГО БМШ мы выдавали дипломы...
правда, как показал последний БМШ, этот диплом может и ничего не значить для участника... :(

Цитата:

---

Сообщение от Alex

предыдущую страничку смотрели? :)))

---

Смотрел. Потому и спрашиваю.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Баракин

Я еще ТРИ ГОДА НАЗАД говорил об отмене ограничения по баллам. Каждая машина должна получить свое количество. Но даже 10 баллов - не вариант для объективной оценки.
Я приносил Игорю версию оценок по ФИВА, что ли, сейчас уже не помню. Там если мне память не изменяет, то ли 60 баллов, то ли 100 максимум за все пункты - оригинальный или нет двигатель, подвеска, КПП и т п, причем весьма расчетливо расставлены приоритеты (оригинал/неоригинал/новодел).
Пока поезд там же. Это все так же шоу.

---

Александр, мне кажется, полностью отменять ограничения по баллам тоже нерационально: слишком велик соблазн одному поставить 100 баллов, а другому 1. С судьями определенный напряг каждый год, потому что все друг друга знают, все по сути предвзятые люди... Вот принцип "разложения по болтам и гайкам" еще можно рассмотреть, но с оглядкой на оргкомитет ))) Слишком сложно это будет )

[QUOTE=Ефим Незванный;15980]Для машин, выставляемых в категории «стайлинг», необходимо вводить требование о предоставлении информации по происхождению установленных на авто тюнинговых деталей[/B] – чтобы снизить вероятность выдачи покупного комплекта тюнинга за хэнд-мэйд. - Информацию о номинирующихся в данной категории автомобилях необходимо выставлять на сайте и форуме как можно раньше, чтобы посетители сайта могли в случае обнаружения недостоверной информации своевременно сообщать организаторам и судьям о данном факте. При этом участник вправе доказывать свою позицию документальным (фото-видеоматериалы) подтверждением того, что данный автомобиль был подвергнут самостоятельным изменениям или доработкам (это в случае, если покупной комплект сам подвергался доработкам, или если автомобиль, сделанный своими руками, похож на другой тюнинговый автомобиль).
РЕЗЮМЕ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА: В этом году планируется заранее разработать «Рекомендации участнику». В частности, по организации работы Группы поддержки. Также будем рекомендовать ему подготовить стенд о подготовке автомобиля (что, будет дополнительным плюсом и для судей, и для зрителей). Но все это будет носить рекомендательный характер. Ну и бланк заявки на сайте надо доработать.

А по-моему это и для инженерии надо настоятельно рекомендовать. В прошлогодних анкетах с писках доработок у некоторых товарищей такая ахинея была написана.... )) притом, что в инженерии проверить это гораздо сложнее - не разбирать же мотор на стадионе

Появилась такая мысль: ведь на территории перед Трудом, где стоят всегда дилерские машины, у дворца над входом есть балкон. Может, на него - диджейский пульт с хорошей аппаратурой и девчонок? И ведущего какого-нибудь? Чтобы и народ привлекало, и хоть какое-то движение было,а то там совсем скукота обычно: продавцы сидят в машинах, спят )))

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

Давайте рассматривать вариант строго фиксированного времени судейства и коллективного обхода. В целом по изменению системы судейства еще раз повторю: какая бы не была система судейства, она всегда будет далека от идеала и вызывать шквал критики. Поэтому я с крайним пессимизмом отношусь ко всем усложнениям судейства и прочим реформам, которые делают судейство все более сложным и запутанным.[/I][/B][/SIZE][/FONT]

---

Может, я в постах что-то недоглядел... Интересно, а состав судейских коллегий как-то будет меняться, качественно и количественно?
А может приглашать в коллегии также судей, например, из Москвы? Во-первых, это сразу придает представительность составу. Во-вторых, объективность (взгяд профи со стороны). Да и когда человек из глубинки знает, что его творение будет оценивать известный в России и не только эксперт... А то многие иногородние говорят мол, одни иркутяне берут призовые места.

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

Вообще-то на площади перед Дворцом спорта есть отдельная сцена и там целый день идет своя шоу-программа. И вряд ли "продавцы" (менеджеры по продажам дилерских центров) будут спать на глазах у своего руководства (которое на выставке присутствует).

---

Ну видать я один такой косоглазый ))) Если честно, мне казалось всегда, что это "россовская" команда отжигает...

Цитата:

---

Сообщение от Стиг

Может, я в постах что-то недоглядел... Интересно, а состав судейских коллегий как-то будет меняться, качественно и количественно?
А может приглашать в коллегии также судей, например, из Москвы? Во-первых, это сразу придает представительность составу. Во-вторых, объективность (взгяд профи со стороны). Да и когда человек из глубинки знает, что его творение будет оценивать известный в России и не только эксперт... А то многие иногородние говорят мол, одни иркутяне берут призовые места.

---

Самое интересное, что иркутяне каждый год говорят, что ехать нет смысла, потому что все призы иногородним отдадут - как компенсацию за доставку. При том, что компенсация - это вообще отдельная графа расходов, которая возмещалась независимо от выигрыша/проигрыша )) Так что у всех своя правда )

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

Жаль, что не все владельцы интересных авто выходят на Оргкомитет.

---

Это в первую очередь задача оргкомитета. В конце концов, 90+% участников ничего, кроме суеты, боязни за свои автомобили, полапанной краски, возможных потерь, и таки диплома - не получают. А уж что касаемо моей любимой ретрокатегории - было из чего выбирать. "Рыть надо, рыть".

Цитата:

---

Постановку вопроса -- делайте выставку чисто местной, не привозите экспонаты из других регионов, потому что они гарантированно лучше, считаю неприемлимой. Задача Оргкомитета -- собрать как можно более сильную и интересную экспозицию. Подводные течения не рассматриваются в принципе.

---

А теперь читаем Наталью Новикову в конце предыдущей страницы, и понимаем, что камни подводные есть.

Цитата:

---

Самое интересное, что иркутяне каждый год говорят, что ехать нет смысла, потому что все призы иногородним отдадут - как компенсацию за доставку. При том, что компенсация - это вообще отдельная графа расходов, которая возмещалась независимо от выигрыша/проигрыша )) Так что у всех своя правда )

---

Более того, что все же насчет номинации Веревочкина в том году?

Цитата:

---

Вопрос об ограничении доступа к экспонатам рассматривается каждый год индивидуально. Теоретически возможно даже поставить раритет в стеклянный колпак с персональной охраной. Правда, это будет (скажем политкорректно) выпадать на общем либеральном (в плане доступа к экспонатам) фоне экспозиции.

---

См. первый пункт. Никакой либеральности. Владелец сам может выбрать, кого подпустить к автомобилю. В конце концов, это ЕГО автомобиль, его труд.

Цитата:

---

Судей из Москвы, конечно, привезти можно, но только это будет стоить так же, как доставка автомобиля из Читы или Новосибирска. А так как мы действуем в рамках строго ограниченного бюджета, выбор в дилемме -- автомобиль (на которые, собственно и идут зрители) или судья, очевиден.

---

Очевиден. Либо судья, либо послушать уже наконец мнения насчет судейства. Как третий вариант - местный интересный участник.

Цитата:

---

Поэтому я с крайним пессимизмом отношусь ко всем усложнениям судейства и прочим реформам, которые делают судейство все более сложным и запутанным.

---

Балльная система категорически упрощает жизнь.Да или нет, третьего нет. "понравилось/не понравилось" не при чем.

Цитата:

---

Александр, мне кажется, полностью отменять ограничения по баллам тоже нерационально: слишком велик соблазн одному поставить 100 баллов, а другому 1.

---

Какой соблазн? Есть двигатель родной - есть баллы, нету двигателя родного - нету балла. Какой соблазн, о чем речь вообще?
Жду ответа.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Баракин

А теперь читаем Наталью Новикову в конце предыдущей страницы, и понимаем, что камни подводные есть.

---

Подводные камни есть в любом деле, просто в данном случае они не рассматриваются )) А если серьезно, то не думаю, что такие мнения можно отнести к серьезным подводным камням. Я верю, что никого из оргкомитета и судей нельзя обвинить в раздаче призов иногородним из каких-то нечестных, личных соображений. Помню БМШ, на который приехали казахстанцы - усталые, ломаные, битые, прошедшие через 9 кругов ада вместе со мной. Но ведь им ничего не дали. Рыдала я тогда от усталости и обиды за них, но все равно не дали )))

Цитата:

---

Сообщение от Александр Баракин

Балльная система категорически упрощает жизнь.Да или нет, третьего нет. "понравилось/не понравилось" не при чем.
Какой соблазн? Есть двигатель родной - есть баллы, нету двигателя родного - нету балла. Какой соблазн, о чем речь вообще?
Жду ответа.

---

Вот теперь "въехала" в суть предложенного, просто немного недопоняла сначала.

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

Все остальные номинации судят либо независимые судьи (на вас, Александр, со стороны редакции когда-либо в этом плане оказывалось воздействие со стороны Оргкомитета?),

---

Определенным образом воздействует который раз помянутый в тем регламент. О чем, кстати, я тоже уже говорил.
Немалую роль из-за "загулов" регламента уделяют именно степени трудовложения владельца ретроавтомобиля (мне тут, кстати, в который раз напоминают на форумах, что наименование ретро-кар - некорректно). Если бы судьи подходили строго по определенному регламенту - возможно, у нас были бы другие победители - "Волга" Юдина, зиминский Додж; даже в этом году больше шансов имел бы все же Владивостокский клуб. Я бы хотел чтобы труд был потрачен на именно реставрацию, а не просто на "колхозинг".
Именно поэтому я и хочу, чтобы все судьи судили по одним меркам. "Нравится- не нравится" нужно исключить.

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

ИНИЦИАТИВЫ АНДРЕЯ ЯЩЕРИЦЫНА

1. На БМШ-2011 заложить некую Аллею звезд (именных), посвященную победителям и призерам БМШ и Фестивалей автотюнинга всех лет. В качестве места размещения можно выбрать площадь перед стадионом «Труд».

РЕЗЮМЕ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА: звучит завораживающе. Но, думаю, в реализации возникнет миллион бюрократических препонов. В любом случае – будем отрабатывать этот вариант. [SIZE=3]

---

А вы сделайте символическую аллею. Может даже на аллее напротив центрального входа - из больших фотографий формата А3, а то и А2 на стендах под стеклом с информационными табличками.

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

можно задействовать аудиогиды

---

Потрясающая идея! Только скорее всего спросом пользоваться не будет, как и любая платная услуга, но решает все "информационные" проблемы )

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

А вот насчет фотографа сомневаюсь – вряд ли его услуги будут пользоваться спросом

---

Будут-будут. Совсем наоборот сейчас на пике популярности профессиональное качественное фото. Только надо, чтобы услуги фотографа не напоминали по цене сбитый аэробус. В пределах 80-100 рублей за фотографию 15*20 - очень даже будут.

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

Ну вы правы -- Россо и организует на этой сцене шоу-программу (довольно неплохую, между прочим).

---

Вооот, так ведь я о чем ) То есть в этом году они тоже будут что-то организовывать? Просто если нет, то стоит обратить внимание на балкончик )) Он действительно виден издалека и внимание привлечет.

Хорошая идея насчёт судей-"неиркутян". Не обязательно из Москвы зазывать - Новосиб, Кырск, Владивосток (команда дром.ру, например) - думаю, найдутся адекватные люди. И в целом судейство более представительное будет.

Цитата:

---

Сообщение от Tramp

ага, джек-пот БМШ ))))

---

А почему бы и нет? Прекдставьте себя в роли потенциального участника - владельца яркого, красивого, необычного автомобиля. Вы бы охотнее предпочли съездить за тридевять земель ради 100 000 или миллиона? )

У меня еще вопрос по номинации "Юное дарование". Как это вообще будет выглядеть? Просто по возрасту - не старше 18 (ИМХО уже не такое уж и юное :) )? А если таких больше одного? Или вообще не будет - всем больше 25? Тогда как? И вообще стоит ли вводить эту номинацию, выделяя под нее какой-то большой денежный приз? Может, более скромный - 10-20-30т.р. Или какой-то сертификат или что-то в этом духе - если уж эта номинация так нужна...

А если не будет на будущем шоу юных дарований, только неюные?) Приз не будет вручен?

Может реально будет сделать как-то парад участников? Колонной по городу? Может в перерыве между первым и вторым днем - в первый день же программа раньше заканчивается - прокатить по городу и обратно поставить. Сложно, конечно, лишние движения и все прочее, но красиво - на всех посмотреть разом и хоть в каком-то движении...

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

[SIZE=3]


РЕЗЮМЕ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА: какая бы не была система судейства, она всегда будет далека от идеала и вызывать шквал критики. Поэтому я с крайним пессимизмом отношусь ко всем усложнениям судейства и прочим реформам, которые делают судейство все более сложным и запутанным.

---

аналогия с автовазом: давайте делать копейку уже 40 лет, все равно в наших автомобилях найдут недостатки. НУЖНО менять систему судейства. не обязательно его сильно усложнять, достаточно ввести сто бальную шкалу и разделить баллы по критериям . так, как это было в стайлинге в прошлом году. судьям не будет сложно- мне кажется быть судьей накладывает некоторые обязанности, а не только привелегии. расставиль 10-20 оценок каждому участнику не займет много времени у судьи.

если судейство станет объективным, то и заявления типа "все призы достанутся иногородним\иркутянам", "там все куплено" и т.п. станут беспочвенными и исчезнут, это в свою очередь привлечет участников, т.к. всем интересно поучаствовать в соревновании с реальными оценками, не зависящими от субъективных факторов. и если СКАНЫ судейских протоколов выложить на сайт, думаю у судей появится стимул серьезнее подойти к своей работе. опять же видно будет исправлял ли кто оценки или нет.

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

[CENTER][CENTER]

6. Задействовать на БМШ [/SIZE] уличных художников, профессиональных фотографов. Первые могут изображать в живописи и графике экспонаты БМШ, посетителей, делать шаржи, а затем продавать свои творения. Вторые – делать на заказ профессиональные фотосессии (в том числе для посетителей) с экспонатами БМШ. Как вариант – фотограф ненавязчиво делает фотографии посетителей, проявляет их, обрамляет в рамку, а затем предлагает тем, кто попал в объектив, купить эти фото.

РЕЗЮМЕ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА: очень интересное предложение по художникам (из той же серии, что и ростовые куклы). Я обеими руками, чтобы для зрителей на БМШ было как можно больше точек притяжения. А вот насчет фотографа сомневаюсь – вряд ли его услуги будут пользоваться спросом – сейчас вместо качественного фото люди все больше предпочитают «мыльницы» или мобильники.

---

мне кажется, с фотографами не получится, т.к. на стадионе просто сфотографироваться то не получается, всегда кто-нить в кадр залезет, а тут профессиональное фото...

Цитата:

---

Сообщение от Tramp

если судейство станет объективным, то и заявления типа "все призы достанутся иногородним\иркутянам", "там все куплено" и т.п. станут беспочвенными и исчезнут, это в свою очередь привлечет участников, т.к. всем интересно поучаствовать в соревновании с реальными оценками, не зависящими от субъективных факторов. и если СКАНЫ судейских протоколов выложить на сайт, думаю у судей появится стимул серьезнее подойти к своей работе. опять же видно будет исправлял ли кто оценки или нет.

---

думаю, что на БМШ 2011 так и будет...

Цитата:

---

Сообщение от Alex

думаю, что на БМШ 2011 так и будет...

---

Если все же я отыщу ту систему, которую предлагал Игорю в прошлые годы, могу выложить на суд форумчан.Как вариант - ее упрощенную версию
Мне она виделась весьма справедливой.
Действительно, назрело уже

Цитата:

---

Сообщение от Tramp

если судейство станет объективным, то и заявления типа "все призы достанутся иногородним\иркутянам", "там все куплено" и т.п. станут беспочвенными и исчезнут, это в свою очередь привлечет участников, т.к. всем интересно поучаствовать в соревновании с реальными оценками, не зависящими от субъективных факторов. и если СКАНЫ судейских протоколов выложить на сайт, думаю у судей появится стимул серьезнее подойти к своей работе. опять же видно будет исправлял ли кто оценки или нет.

---

А смысл? Полные протоколы со всеми фамилиями и баллами ведь и так выкладываются... Я так понимаю, что их просто набирают с бумажных протоколов. Зачем дублировать?

Цитата:

---

Сообщение от Sherkhan

А смысл? Полные протоколы со всеми фамилиями и баллами ведь и так выкладываются... Я так понимаю, что их просто набирают с бумажных протоколов. Зачем дублировать?

---

Как дополнительный стимул к добросовестной работе ) И чтобы не было соблазна у судьи сказать потом участнику, что он проголосовал совсем не так, а Автомаркет все переписал. На самом деле, ничего такого обременительного в этом я точно не вижу: просто в разделе "Итоги", где протоколы сделать ссылочку - "сканы". Кому надо, тот посмотрит )

Цитата:

---

Сообщение от Ефим Незванный

Для машин, выставляемых в категории «стайлинг», необходимо вводить требование о предоставлении информации по происхождению установленных на авто тюнинговых деталей[/B] – чтобы снизить вероятность выдачи покупного комплекта тюнинга за хэнд-мэйд. - Информацию о номинирующихся в данной категории автомобилях необходимо выставлять на сайте и форуме как можно раньше, чтобы посетители сайта могли в случае обнаружения недостоверной информации своевременно сообщать организаторам и судьям о данном факте. При этом участник вправе доказывать свою позицию документальным (фото-видеоматериалы) подтверждением того, что данный автомобиль был подвергнут самостоятельным изменениям или доработкам (это в случае, если покупной комплект сам подвергался доработкам, или если автомобиль, сделанный своими руками, похож на другой тюнинговый автомобиль).

---

Я думаю, стоит вообще подойти к представлению участников более серьезно: в разделе БМШ на сайте завести на каждого участника свою страничку-"карточку", где будет галерея (помню в том году это было), ВСЯ информация об автомобиле - ВЕСЬ список доработок. Ссылка на статью об этом участнике, либо что-то вроде рассказа самого участника о доработках и пр. Вся информация о владельце - хобби, машины, возраст, фото и пр. В идеале - возможность задать вопрос участнику. Может это будет что-то типа комментариев в наших новостях. Или на форум ссылка (там сделать тему "Общение с участниками"). Или блоги. Надо подумать как это удобоваримо организовать. В общем, чтобы был МАКСИМУМ информации. А с возможностью задать вопрос участнику на сайте и судьям будет проще: объем работ на стадионе можно заметно сократить...

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

А с возможностью задать вопрос участнику на сайте и судьям будет проще: объем работ на стадионе можно заметно сократить...

---

Ага, и судьи прям ринулись на сайт вопросы участникам задавать. Они на стадионе-то отсудить по-человечески не могут, а вы хотите, чтобы они заранее этим занимались.

Цитата:

---

Сообщение от Nakamura

Ага, и судьи прям ринулись на сайт вопросы участникам задавать. Они на стадионе-то отсудить по-человечески не могут, а вы хотите, чтобы они заранее этим занимались.

---

Ага, и участники прям ринулись честно и правильно на сайте ответы судьям давать. Они и на выставке-то объяснить по-человечески не могут, а вы хотите...
Сибавтосалон из относительно недавних. "Победа", которая сейчас у М. П. Сергеева (а тогда, соответственно, была еще не его):
- Ну и как? все родное?
- Да, конечно, как с завода.
- О! (заглядывая под днище) - а балка от 21-ой.
- А, ну было там маленько, неудобная же родная-то
- А у этой модификации ручка КПП не там и не так должна стоять?
- Ну коробка тоже неродная
- Опа, а сзади-то амортизаторы не рычажные. Стоп, так и мост 21-ый. А если 21-ый, значит и места под аморты переварены.
- Ну.. я не знаю там... родное там... оно...
- Так и кардан волговский. А точно год выпуска правильно написан?
- Ну... морду вроде меняли еще когда-то, я не знаю. Хорошая машина, на улице все головы поворачивают... Там до меня еще первый владелец что-то делал.

И такое постоянно.
-все родное?
-ДА!
а зачем вы вставили вместе родного уплотнителя жигулевский? Родной еще достать можно
-так оно так наряднее!
- А зачем вот это привесили? И вот этот переключатель тут зачем?
- ну... удобнее так.
И главное ведь это все говорится с гордостью!
А попробуй объяснить человеку, что он неправ! И что олень на Волге-трехе быть не должен. И что Москвич-401 на 12В электрике не бывал. Или что если ГАЗ-67Б, то всяко разно не 1943 год и всяко разно не на уазкиных гидравлических мостах.Если М-402, то шильдик "403" тут явно не от Пежо. Если у Запорожца вентилятор не туда вращается - это не значит, что он экспортный.
Классический вопрос, если угодно, провокация - "по каким материалам восстанавливалась машина?"
Если не запутается - уже хорошо...

Цитата:

---

Сообщение от Nakamura

Ага, и судьи прям ринулись на сайт вопросы участникам задавать. Они на стадионе-то отсудить по-человечески не могут, а вы хотите, чтобы они заранее этим занимались.

---

Цитата:

---

Сообщение от Александр Баракин

Ага, и участники прям ринулись честно и правильно на сайте ответы судьям давать. Они и на выставке-то объяснить по-человечески не могут, а вы хотите...

---

Ну вот видите, какое у вас поразительное взаимопонимание ) На самом деле, это только ВОЗМОЖНОСТЬ для судьи - заранее отработать с участником все нюансы, а для участника - наиболее полно представить свой автомобиль. Причем, и для зрителя тоже. Кто не хочет, тот не пользуется возможностью, вот и все.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Баракин

Ага, и участники прям ринулись честно и правильно на сайте ответы судьям давать. Они и на выставке-то объяснить по-человечески не могут, а вы хотите...
Сибавтосалон из относительно недавних. "Победа", которая сейчас у М. П. Сергеева (а тогда, соответственно, была еще не его):
- Ну и как? все родное?
- Да, конечно, как с завода.
- О! (заглядывая под днище) - а балка от 21-ой.
- А, ну было там маленько, неудобная же родная-то
- А у этой модификации ручка КПП не там и не так должна стоять?
- Ну коробка тоже неродная
- Опа, а сзади-то амортизаторы не рычажные. Стоп, так и мост 21-ый. А если 21-ый, значит и места под аморты переварены.
- Ну.. я не знаю там... родное там... оно...
- Так и кардан волговский. А точно год выпуска правильно написан?
- Ну... морду вроде меняли еще когда-то, я не знаю. Хорошая машина, на улице все головы поворачивают... Там до меня еще первый владелец что-то делал.

И такое постоянно.
-все родное?
-ДА!
а зачем вы вставили вместе родного уплотнителя жигулевский? Родной еще достать можно
-так оно так наряднее!
- А зачем вот это привесили? И вот этот переключатель тут зачем?
- ну... удобнее так.
И главное ведь это все говорится с гордостью!
А попробуй объяснить человеку, что он неправ! И что олень на Волге-трехе быть не должен. И что Москвич-401 на 12В электрике не бывал. Или что если ГАЗ-67Б, то всяко разно не 1943 год и всяко разно не на уазкиных гидравлических мостах.Если М-402, то шильдик "403" тут явно не от Пежо. Если у Запорожца вентилятор не туда вращается - это не значит, что он экспортный.
Классический вопрос, если угодно, провокация - "по каким материалам восстанавливалась машина?"
Если не запутается - уже хорошо...

---

Мама дорогая, ничего, кроме как про шильдик от Пежо не поняла )
А вот про фото предыдущий оратор не прав) При желании найти место и время для фото можно. Это работа фотографа, он за это, поверьте, за два дня заработает немало.