Регламент БМШ-2008

Цитата:

---

Сообщение от Vitek

Лично я ничего не утверждаю, извините если обидел!

---

Да ни в коем разе! Я не обидчивая :)

Цитата:

---

Сообщение от Vitek

Просто вижу как на гонках разрешают мотоциклам гонять с машинами, после чего они врезаются в толпу и стоящие Газели организаторов, не очень управляемые машины с новичками и т.п., а потом удивляемся, зачем заборы, ограждения и прочее

---

Это уже по-моему на 33 раза обмусолили... Мотоциклы не подпускают к драговой трассе на пушечный выстрел уже года полтора... Машины с новичками не денешь никуда. Это гонка для всех, кто хочет и может. Как правило, такие отсеиваются на квалификации. Если таких не пускать, то кататься у нас будут по три-четыре человека в классе. Максимум по шесть.

Цитата:

---

Сообщение от Vitek

а бегание по инстанциям - это дело явно не одного человека

---

Как это ни странно, но в большинстве случаев именно одного.

Цитата:

---

Сообщение от Vitek

неужели люди которые вбухивают кучу "бабок" в "прокачку" тачек и имеют кучу знакомых во всех сферах не могут договориться? Не поверю ни за что!

---

Вы сами ответили на свой вопрос. Люди находят куда девать свои "бабки". Связи в этом вопросе, как показывает практика (по крайней мере, в Иркутске) - не панацея... У нас исторически сложилось так, что автоспорт не любят.

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

... У нас исторически сложилось так, что автоспорт не любят.

---

У нас вообще спорт не любят. Если бы не "ИЭ", то и "Сибсканы" не было бы уже давно.
Хотя при новом губернаторе "Звезду" хоть подняли

Цитата:

---

Сообщение от AlesAN

Rammen, отдаю и свой "+" за Сивку! Vitek, на счет канистр из под масла, мне вообще без разницы, куда свой купон сбрасывать... а вот спонсорам дополнительные покупатели... в чем проблема ни понимаю, это же не тарелка для супа!

---

Я говорю о том что это не красиво и не серьёзно, если реклама будет на аккуратных коробочках, будет такая же реклама, только приличнее и красивее!

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

... У нас исторически сложилось так, что автоспорт не любят.

---

А вот эта фраза, это бред, у нас любят автоспорт, но не дают возможности развиваться, т.к. никто не хочет отвечать за последствия, если они будут!

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

Как это ни странно, но в большинстве случаев именно одного.

---

Вот в этом то вся проблема, один в поле не воин!

Цитата:

---

Сообщение от Vitek

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

... У нас исторически сложилось так, что автоспорт не любят.

---

А вот эта фраза, это бред, у нас любят автоспорт, но не дают возможности развиваться, т.к. никто не хочет отвечать за последствия, если они будут!

---

:)Прочитайте мой самый первый ответ вам. В нем написано тоже самое едва ли не дословно. При любви к автоспорту, думается мне, брать на себя ответственность никто не побоялся бы... Это ровное отношение к нему. Безразличное. Безэмоциальное. Беспристрастное. Но это никак не любовь и не радение за его судьбы :) Уж извините за пафос :)

Просьба к модератору: что-то мы от темы отклонились... Может, перенести эти дебаты в отдельную тему, а регламент оставить регламентом?.. Автоспорт,я думаю, к нему отношения не имеет :)

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

Прочитайте мой самый первый ответ вам. В нем написано тоже самое едва ли не дословно. При любви к автоспорту, думается мне, брать на себя ответственность никто не побоялся бы... Это ровное отношение к нему. Безразличное. Безэмоциальное. Беспристрастное. Но это никак не любовь и не радение за его судьбы Уж извините за пафос

---

Да да да! Убили на повал, убедили, уболтали, короче как угодно! Сдаюсь! Но тема интересная, я согласен, надо перенести её в другой раздел!

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

Автоспорт,я думаю, к нему отношения не имеет

---

Ну косвенно то конечно отношение есть, ведь в БМШ учавствуют машины, которые принимают участие в автоспорте!

В этом разделе у меня прав нет. :)

У меня вопросы по регламенту:

1. Почему одному авто нельзя участвовать более чем в двух номинациях?

2. Если авто может участвовать в трех номинациях, то как номинации выбирать, самому или определит редакция?

Как такового автоспорта ДРАГрейсинга у нас в Сибири лигального нет, за исключением Драг Битвы в Красноярске... не готовы мы еще соревноваться в Короле Европы... Драгрейсинг бы у нас процветал, если бы где-нить в области сделали специализированую трассу, а так сами видете...

Цитата:

---

Сообщение от AlesAN

Как такового автоспорта ДРАГрейсинга у нас в Сибири лигального нет, за исключением Драг Битвы в Красноярске... не готовы мы еще соревноваться в Короле Европы... Драгрейсинг бы у нас процветал, если бы где-нить в области сделали специализированую трассу, а так сами видете...

---

Да, в Красноярске "чуваки реальные", молодцы! А у нас только котеджи пихать друг на друга могут, земли же нет совсем! :lol:

Перенесём тему Драга в ОФФТОП? Оставим в покое раздел регламента!

Цитата:

---

Сообщение от Rammen

У меня вопросы по регламенту:

1. Почему одному авто нельзя участвовать более чем в двух номинациях?

2. Если авто может участвовать в трех номинациях, то как номинации выбирать, самому или определит редакция?

---

1. В прошлом году некоторые товарищи умудрялись заявляться едва ли не во все номинации. Включая мотоциклы и off-road :) Согласитесь, глупо... Это раз. Два: в очень, очень редких случаях автомобиль действительно масштабно доработан сразу по нескольким направлениям (автозвук, стайлинг, инженерия и пр.)
Поэтому и участвовать сразу в 3-4 номинациях ему нет смысла - за всеми зайцами побежишь, ни одного не поймаешь, как известно. К тому же наличие огромного числа автомобилей в номинации, более половины из которых абсолютно не претендуют на победу, сильно усложняет работу судей - машин и без того много, а приходится еще тщательно смотреть те, у кого акромя прямотока и нулевого впуска ничего больше нет. А товарищ в инженерию заявился. Поэтому предложено участникам самим порассуждать и оценить объективно собственные силы в той или иной номинации и остановиться максимум на двух, в которых у него есть самые большие перспективы и достижения.

2. Номинации вы изначально выбираете сами. При отборе редакция будет дополнительно смотреть соответствует ли ваш список доработок той или иной номинации или нет. В зависимости от этого (сравнение с другими номинантами данной категории) будет вынесено решение - либо вы остаетесь в этой категории, либо "переквалифицируетесь".

Вообще, автомобиль не может участвовать более чем в двух основных номинациях. При этом все, кто попал на БМШ, помимо двух "судейских" категорий, автоматически участвуют в номинациях "Приз зрительских симпатий", "Выбор редакции" и "Выбор интернет-сообщества" (этой номинации в регламенте пока нет).

Наталья, А вот о выборе интернет-сообщества можно поподробней?

Если честно, сама еще до конца вразумительно не представляю, что это конкретно будет.:) Скорее всего, сделаем что-то вроде голосования по списку участников. Набравший наибольшее количество голосов - победитель. :) Я вижу это так: по окончании последнего отборочного тура (первые числа мая) на нашем сайте будет выложен список всех участников с фото. К каждому участнику идет краткое описание - список доработок, какие-то характеристики. И за одного из списка можно будет проголосовать. Один человек голосует только один раз. Если есть какие-то предложения по этой номинации, то высказывайте, пожалуйста. Вам, интернет-сообществу лучше видно, как это должно быть :)

Можно как настоящим судьям, дать нам баллы, а мы их распределим по участникам. :wink:

Цитата:

---

Сообщение от Крикун Иван

Можно как настоящим судьям, дать нам баллы, а мы их распределим по участникам.

---

Да! Так наверное правильнее будет!

В этом случае интернет-сообщество получается весьма ограниченным и немного предвзятым :) Хотя... Рассмотрим предложение - чем не вариант... :)

Почему ограниченным? Нет же без ограничений - заходи кто хочет. Просто давать баллов по 50 и распределить их не менее чем по пяти участникам. Только как это все технически осуществить должен админ позаботиться и начать должен уже сейчас, чтобы к началу мая голосовалка работала нормально, без багов.

Ну если по такой системе - когда каждый, кто хочет и зарегестрирован, может распределить баллы, то вполне возможно. Согласна. В этом случае у нас к маю число пользователей на сайте вырастет колоссально :)

Будет очень проблематично, если на сайт будет заходить один человек и регится под разным ником, ну и соответственно отдавать свои баллы за одного из номинантов... Я считаю лучше сделать так что бы разрешение на голосарий было только после 10 мессаг на форуме, так будет труднее спамерам, если таковым словом можно обозвать. И будет лучше, как в прочем и наверное Илье при разработке, сделать что бы голосовать мог форумчанин один раз и не побалльной системе, а просто по форме: один голос - это балл автомобилю.

Цитата:

---

Сообщение от AlesAN

Будет очень проблематично, если на сайт будет заходить один человек и регится под разным ником, ну и соответственно отдавать свои баллы за одного из номинантов... Я считаю лучше сделать так что бы разрешение на голосарий было только после 10 мессаг на форуме, так будет труднее спамерам, если таковым словом можно обозвать. И будет лучше, как в прочем и наверное Илье при разработке, сделать что бы голосовать мог форумчанин один раз и не побалльной системе, а просто по форме: один голос - это балл автомобилю.

---

Фигня все это

Цитата:

---

Сообщение от prospero

Фигня все это

---

А почему фигня? Я без претензий, просто хочу все мнения услышать, чтобы оптимальный вариант выбрать.

prospero
В чем Вы видете фигню? Дайте свои пожелания...

Цитата:

---

Сообщение от Rammen

думал хоть на секунду покажут мои Civic и Волгу - Мустанг, они ведь не совсем стандартные машины.

---

Может и не в тему, конечно, но Ваша Волга обсуждалась и весьма активно сразу на нескольких авторетрофорумах, и надо сказать абсолютное большинство отзывов было положительными
Это так, к слову

Цитата:

---

Сообщение от AlesAN

сделать что бы голосовать мог форумчанин

---

Смотря кого назвать форумчанином если новичка, то это не вариант, если начиная с автолюбителя, то ещё не все до него доросли, это обиду вызовет? А вообще, вариант, на счёт бальной системы, мне нравиться, только ещё пометку нужно делать, в какой номинации оцениваешь, допустим мне не нравиться машина целиком, а только внешне, потому что в тачке стоит давно загубленное сердце, а другая понравилась в инженерии, а кузов - гнилой таз! Ничего личного - это просто пример!

Да, но в этом случае придется выбор интернет-сообщества тоже дробить на несколько категорий. А спецприз-то в номинации только один - 50 000 рублей. И большего, увы, сделать не сможем - бюджет не резиновый к великому сожалению. Поэтому, видимо, придется нам всем выбирать только один автомобиль - самый-самый лично для каждого. В конце концов, из личных "пристрастий" выбор интернет-сообщества и производится - какая машина больше понравилась, за ту и голосуют :)

Витек, я ведь написал, что форумчанину, можно сделать, что бы он мог голосовать только после 10 сообщений, а это ведь всего лишь новичок... Мне будет интересно, что будут делать за так называемый спам, ну типа меняя ай-пи-адрес у ПК регистрируешься на сайте и так ведь можно до бесконечности... А если разрешалось лишь после 10 сообщения, один раз проголосовать, я имею ввиду именно отдать свой голос <один балл в помощь авто> данный вопрос бы точно был решен... Кто бы не хотел дополнительно добыть 50 000 :)

ИМХО полный бред. почему на сайтах в интернете, где проходят голосования и разыгрываются призы, всегда есть только кнопочка "проголосовать"? часто даже регистрация не требуется. это наиболее простой и возможный способ осуществления голосования. представьте ситуацию, когда на форуме зарегиться 10-20 человек и практически одновременно будут писать сообщения на форуме. форум повиснет. форума не будет- будет сплошное словоблудие, потому что писать на форум дельные вещи можно только по желанию, а не по принуждению. в случае же 10 обязательных сообщений, писать будут что угодно. или предлагается еще и оценивать "коеффициент осмысленности" этих 10 сообщений? это колосальный труд. кто то должен сидеть и читать все это. а если нет, тогда что мне мешает просто десять раз "+" отправить? у меня есть 10 сообщений, я проголосовал. или после голосования мы возьмем и скажем, вот этот голос не засчитаем, этот засчитаем. может у меня времени нет писать на форумах, а проголосовать я хочу :)

это сообщение нужно удалить

почему в прошлом году спорт прототип и вепрь оказались в разных номинациях?! это ведь идейно одинаковые автомобили. заведомо сложные инженерно и претенденты на победу. чтобы оба призы получили?

Tramp, ну если я Вас понял правильно, то по вашей системе я могу дать участнику хотя 100 баллов :) (участники заказывайте :) :) :)) ну ни знаю... :( Какие еще будут предложены системы?

в принципе, при желании можно найти способ проголосовать, хоть сто раз. можно же как то по ipшнику контролировать или еще как нибудь. здесь Илье виднее как будет реальнее на сайте сделать голосование именно технически. мне кажется достаточно обычной регистрации. и один зарегистрированный пользователь один раз отдает свой голос. или 3-5 голосов за разных участников.

Вот на счет одного голоса правильно подметил, а если все будет происходить, как Вы сказали при помощи IP, то выиграет какой-нибудь "Запорожец" (с моей помощью :) )
Илья, а у вас какие идеи имеются?

Ну я вам могу ответить, что в случае той системы, которую вы предлагали, я могу отдать те же 100 голосов за другой запорожец :) Просто это займет немножко больше времени, а на форумах будет процветать такой флуд...

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

А почему фигня? Я без претензий, просто хочу все мнения услышать, чтобы оптимальный вариант выбрать.

---

А я и так самый оптимальный вариант предложил: 50 очков каждому голосующему распределить не менее чем по 5 номинантам. Как технически это осуществить это не ко мне. хотя можно дать ограничение по времени голосования - сутки, двое. Но анонс соответственно должен быть задолго до начала голосования.

Интересен таковой вопрос: будет ли на шоу налагаться какой-либо штраф за привлечение зрителей к своему авто путем следующего действия: ну что-то на подобие вот такого, подходит к тебе владелец авто и говорит отдашь за меня голос, а я сейчас погазую и т.п.? Или любые действия для привлечения внимания только приветствуются?

Цитата:

---

Сообщение от AlesAN

Интересен таковой вопрос: будет ли на шоу налагаться какой-либо штраф за привлечение зрителей к своему авто путем следующего действия: ну что-то на подобие вот такого, подходит к тебе владелец авто и говорит отдашь за меня голос, а я сейчас погазую и т.п.? Или любые действия для привлечения внимания только приветствуются?

---

Вот у меня такой же вопрос: могу я агитировать голосовать за свой автомобиль подобными способами? Или розыгрыш вообще какой-нибудь замутить... В прошлом году говорили, что хоть сами машины можно дарить. А в этом? Просто мне кажется, что уровнять нужно всех участников в правах и запретить такие мероприятия. Ибо нечестно... и некрасиво... победить должен сильнейший.

Сильнейший в номинации "приз зрительских симпатий"? Смешно.....

Цитата:

---

Сообщение от Крикун Иван

Сильнейший в номинации "приз зрительских симпатий"? Смешно.....

---

Да?****** А что смешного?.... Я ничего смешного не вижу... ну ок, пусть победит вышепомянутый запорожец, покрашенный кисточкой, в то время как рядом будут стоять кастом-кары, автомобили, у которых кузова полностью сделаны своими руками (вроде новой и строй Супр Данилова или Серы) или какой-нибудь Храмцов-Нагервадзе-Пономарев... Мне кажется это будет гораздо смешнее. Один вопрос, если этот запор реально понравится большинству зрителей, и другой - если он победит, потому что разыграет среди прголосовавших за него какой-нибудь фотоаппапарат или видеокамеру... Зачем из номинации делать цирк?

Цитата:

---

Сообщение от prospero

А я и так самый оптимальный вариант предложил: 50 очков каждому голосующему распределить не менее чем по 5 номинантам. Как технически это осуществить это не ко мне. хотя можно дать ограничение по времени голосования - сутки, двое. Но анонс соответственно должен быть задолго до начала голосования.

---

Анонс, само собой, будет заранее - как только утвердится окончательный проект регламента (обсуждение идет до 1 января), сразу же в газете, на сайте в шапке и прочими доступными средствами мы оповестим людей о том, что они могут прголосовать в интернете на нашем сайте. Вот только само время на голосование будет весьма ограниченным - чистый срок где-то около 2 недель, потому что последний отборончый тур будет происходить после миайских праздников. И только после него определится точный состав участников, за которых можно голосовать. Поэтому сложные балльные системы мне не очень нравятся, особенно если давать время на раздумье... хотя сначала этот вопрос надо обсудить с Ильей, ему виднее, что реальней и объективней :)

Цитата:

---

Сообщение от Tramp

Цитата:

---

Сообщение от AlesAN

Интересен таковой вопрос: будет ли на шоу налагаться какой-либо штраф за привлечение зрителей к своему авто путем следующего действия: ну что-то на подобие вот такого, подходит к тебе владелец авто и говорит отдашь за меня голос, а я сейчас погазую и т.п.? Или любые действия для привлечения внимания только приветствуются?

---

Вот у меня такой же вопрос: могу я агитировать голосовать за свой автомобиль подобными способами? Или розыгрыш вообще какой-нибудь замутить... В прошлом году говорили, что хоть сами машины можно дарить. А в этом? Просто мне кажется, что уровнять нужно всех участников в правах и запретить такие мероприятия. Ибо нечестно... и некрасиво... победить должен сильнейший.

---

Я склоняюсь к мысли, чтобы акции в духе розыгрышей запретить. Действительно не очень честно и красиво, зритель должен сам решить, кто ему нравится/не нравится, а не высказывать "навязанное" мнение. А вот запретить такие действия, как "ты мне билетик положи, а я погазую" сложно технически - проследить за этим тяжело на стадионе. Будем думать над этим вопросом...

А если сделать по другому - 5 очков разделить среди пяти номинантов?

Цитата:

---

Сообщение от Novikova

Я склоняюсь к мысли, чтобы акции в духе розыгрышев запретить. Действительно не очень честно и красиво, зритель должен сам решить, кто ему нравится/не нравится, а не высказывать "навязанное" мнение. А вот запретить такие действия, как "ты мне билетик положи, а я погазую" сложно технически - проследить за этим тяжело на стадионе. Будем думать над этим вопросом...

---

+1
А если не запретить, то девок голых точно притащат. АлесаНа идея сработает

Цитата:

---

Сообщение от prospero

А если сделать по другому - 5 очков разделить среди пяти номинантов?

---

Если я правильно понимаю, то для вас важно, чтобы голосовать можно было не за один автомобиль, а за несколько понравившихся?

Автомобиль года в Европе как выбирают? А для чего они это сделали?

Мне больше нравится система: голос за один понравившийся автомобиль и все...

Одобряю высказывание Натальи, ну и возник еще вопрос, как организаторы догадаются, что идет накрутка голосов таким плохим способом, ведь народ же сам не пойдет жаловаться... И какие санкции будут предприняты, если все-таки кто-нить ляпнит организаторам?