Всем сдрасть.... и как это можно назвать?**********?? выигрывает как всегда автомобили в которые ввалили много бабла!!!! ведь все было привезено на заказ и собрано в одну кучу.... а где же оценка реального труда?********** когда человек с обычным доходом сотворяет шедевры!!!!! а побеждаю мажоры!!!!!!********** так вот и ответ на все ваше судейство АС маркет
И считаю что это достойный ответ уважающего себя человека!!!!!
http://s41.radikal.ru/i091/1005/0b/e72ff26ad711.jpg
Минуту. Евгений Михлик же выиграл, насколько я понимаю. Более того, даже по сути в нескольких номинациях, только по регламенту приз получить можно только в одной. И эти дипломы я сам преставителям Евгения, сидящим в gaz21 concept, вручал.
Что с ним?
Да он просто психанул и это называют тута достойным ответом! Как говорится я **** дорогая редакция!
Вы бы видели как он досрочно выезжал со стадиона: охрана едва успела открыть перед ним ворота. А потом он чуть не сбил нескольких пешеходов!
А еще на дроме говорят что егойная команда во время шоу сидела в машине и курила травку!
Тю, какие мы нервные..
А основной диплом что, жалко стало?
что увидел то и выложил.... а что кто то что то писал на дроме про травку да и пох на самом деле...... какая разница кто и что!!!!! кто то пил!!!!! кто то курил
Стоп.. Так Вы - из этих, как их... Аа, доброжелателей?
Но где же Сам?
Хах! Вот кто из призеров мажор скажите мне?? Это в основном состоявшиеся люди, которые часами проводили в гараже собирая свои авто, и не надо тут показывать что вы можете, всему свое время!
Так и на все другое можетЦитата:
Сообщение от GAD-s-IRKUTSKA
? Что-то же зазудило выложить именно эти фото? Я оба дня, как и на предыдущих БМШ на поле был с начала (с момента открытия Николаем Дмитриевичем 15 числа ворот и 16 с момента запуска организаторов) и до конца. Фотографий хватает. Меня как-то не "зудит" выкладывать "компромат" на участников. И в предыдущие годы "не зудило".Цитата:
пох на самом деле
"Правдолюбцы" каждый год появляются. Однако чтобы такое "правдолюбие" со стороны все же победителя... Неблагодарность - это плохо.
Так я не поняла, почему растерзанию подверглись только дипломы участника?
Диплом со зрительскими симпатиями и конверт были великодушно одобрены?
он их прям на вручении бросил?
я не видел Евгения на награждении, приз получал человек (кажется, Максим) из его команды. Дипломы были вручены также членам команды вечером, задолго до награждения, Евгения у машины не было. Я его на сцене видел только когда вручали приз от "Зажигалки".Цитата:
Сообщение от справедливый
Развитие темы
http://gt-irk.ru/modules.php?op=modl...=377150#377150
а кому был отдан вы помните?******** не лично ему.... вот поэтому то он и не оказался рядом с дипломами участника!!!!!Цитата:
Сообщение от ЮК
Нет это был не Я!!! От себя лишь добалю что очень разочаровался... конечно ехал не за победой, а просто для себя. У меня только вопрос: регламент для чего существует если вы его сами и нарушаете!Цитата:
Сообщение от Александр Баракин
нет он не стал дожидаться оставшихся номинаций...... он их просто бросил к сцене и уехал ставить машины в бокс как я понялЦитата:
Сообщение от справедливый
Я на БМШ был первый и последний раз. Судейство необъективное. И что бы я в будущем не сделал, там выставляться больше не буду.
+1 да и зрителем туда скорей всего не пойду...Цитата:
Сообщение от vulkan
Недовольные будут всегда. Участников 100, а номинаций 9.
в очередной раз удивился судеству инженерии на бмш, за исключением одного я точно знал что хоть одно первое место да поедет в красноярск.
затронем судество инженерии на бмш2010 на примере победителя интегры с кр-ска.(кстати с антоном лично знаком). в моем понимании судьи во время судейства перед тем как судить машину должны уточнить у владельца "для каких целей строилась машина?" и уже исходя из этого оценивать а/м - я думаю это всем понятно.
1 разберем идею постройки авто
машина строилась для драга. только вот перспективы этой машины крайне туманы вернее их вообше нет. т.к по существующей разбивке раф машина попадет в клас фсб где лучшие времена нескольких машин менее 9 сек и где там будет интегра с жалкими 12.5 сек?она ни когда даже квалу не пройдет!( при достаточном кол-ве учасников)
но даже если произойдет чудо и машина выйдет из 11 сек и пройдет квалу ее дисквалифицируют т.к у машины нет омологированного каркаса по рафу , системы пожаротушения и т.д и т.п
остается драг битва в переднем приводе которую не проводят несколько лет и уже вряд ли проведут но и здесь для переднего привода время интегры где то в третем десятке в маштабах страны. а лучшие машины здесь выезжают из 11сек.
так что идея постройки машины изначально тупиковая! после полного краха идеи можно дальше и не рассматривать ттх машины но все же продолжим.
2 кратенько пробежимся по ттх машины.
как извесно прочность цепи определяется крепостью слабого звена.
не буду касатся спорности инженерных решений по двигателю. таких как чугунный коллектор. не твин скролл да к тому же на т3 фланце. форсунок которых на 500сил не хватит и проблему с топливными насоосами( производительность)
но точно могу сказать что со стоковыми приводами на клею ,драговых сликах и 500 декларируемыми силами эта машина долго ни куда не поедет.
п.с возможно у многих возникнет мысль что мол де справедливого в прошлом году засудили и он "мстит" пороча судество это далеко не так. просто хочется чтоб судество инженерии едиственного более менее поддающегося какой то то обективности и понятности( за исключением приза зрительских симпатий) было чесным и обективным.
спеки остальных учасников не смотрел и скорее всего интегра была действительно лучшей в плане инженерии на бмш.
в чем действительно я уверен что антон один из немногих полностью построил авто и наверное едиственный на бмш который сам его НАСТРОИЛ.
респект организаторам за мероприятие, но над судеством надо работать.
так вы были у нас или нет?
Почему Михлик бросил диплом он вроде выиграл приз зрительских симпатий и третье место по рейстайлингу (подправьте если я ошибся).
На мой взгляд это неуважение к организаторам бросить диплом. Насчет травки, участники БМШ должны проявлять внимание к зрителем, а не заниматься чем попало. Я проголосовал за марк 2 в 90 кузове черного цвета мужик все показал все объяснил (суетился весь день) ему 5, это и повлияло на мой голос я видел, что ему не пох на зрителей. Надо задуматься благодаря БМШ участники прославляются на весь Иркутск и дальше. Организаторы провернули огромную работу сделав 2 дня и надо хотя бы не бросаться подарком. Они могли отменить в этом году мероприятие и мы бы вообще не смогли увидеть творение участников. У меня есть цель выставить в будущем свое авто на БМШ я буду участвовать ни за призовое место, ни за денежный приз, а показать свой автомобиль зрителям (у каждого свои цели). Я сходил на БМШ два дня мне понравилось и надо сказать спасибо организатором даже за то, что они организовали БайкалМоторШоу 2010.
Мое мнение такое....почему это произошло ... Давно наблюдаю за работами Михлик Евгения и мне кажется он в чем то прав!!! Человек 2 года или уже больше стремится к своей цели своими руками создает по истине шедевр в единственном экземпляре пусть еще не готов на все 100 салон автомобиля но все успеть делая самому не возможно за такие сроки. На выставке когда увидел купе ... хотя пару месяцев назад это был еще седан на сколько я помню я был шокирован как можно было за такие короткие сроки проделать столько работы и выполнить столь великолепную покраску автомобиля.Цитата:
Сообщение от max999irk
А теперь суть ..таких как Евгений не один человек и они заслуживают квалифицированного судейства. Автомаркет уже не первый год выслушивает критику в этот адрес а где изменения? Правильно их нет ... судьи из года в год одни и те же оценки такие же.
А вот в Призе зрительских симпатий я считаю заслуг Автомаркета нет - Это выбор зрителей а не судей!!!
Как красная супра по стайлингу забрала 1 место...... 2114 и то красивей на мой взгляд
Мне кажется, что ВСЕ призы были распределены заранее (как можно выбрать в номинации лучший мотоцикл проект который не был закончен? Это было видно даже дилетантам), даже приз зрительских симпатий - коробки собрали и сколько и у кого было голосов не известно.Цитата:
Сообщение от Maks
Почему автомаркет не поменяет судей, раз уже какой год происходит споры. Все может быть насчет заранее распределенных призов. Тогда администрации придется задуматься о смене судей. Надо подымать этот вопрос а то будут терять участников и зрителей.
давайте обо всем по порядку.Цитата:
Сообщение от IronMan
Евгений Михлик заслуженно взял первое место в Стайлинге в 2008 году. тогда, кстати, система оценок была старой, половина судей (даже больше) - другие люди... но даже тогда, несмотря на то, что Toyota Sera Евгения на самом деле была минимум на полголовы выше остальных, вокруг судейства были споры.
в прошлом году его проект подвела слишком ранняя для номинации стайлинг стадия готовности во время показа.
в этом году, к сожалению, проект опять не успели доделать до логического конца (думаю, из-за переделки хардтопа в купе). а по новой системе судейства в стайлинге учитывается в том числе и завершенность проекта. но даже это не помешало красной Супре Мещерякова стать победителем. и она, кстати, в отличие от супры рс-900, построена уже не на основе приобретенного боди-кита (хотя без расширителей арок не обошлось) - это вполне оригинальный проект, созданный у нас. так что по сути приоритеты соблюдены. да, салон у нее также не доделан, но хотя бы к внешности претензий практически нет. в конце-концов, быть в числе призеров с отрывом от победителя всего в 9 баллов (при том, что победитель набрал 254 балла) - это очень достойный показатель. так же как и второе место абаканской ВАЗ-2114, которая проиграла победителю и того меньше - всего 4 балла...
кстати об абаканской машине: "2114 и то красивей на мой взгляд" - в этом и заключаетя субъективизм данной категории...
и, наконец, насчет приглашения судей из других городов: такие вещи стоят дорого (оплата работы судей, оплата их дороги, питания и проживания...), и чтобы все это осуществить придется вводить вступительные взносы для участников (не думаю, что данная мера вызовет восторг среди них), отменить компенсацию за доставку машин иногородних участников и отказаться от какой либо шоу-программы, сделав из БМШ вместо шоу для всех профессиональное соревнование по автотюнингу, которое перестанет быть массовым. вы хотите этого?
Леша, не смеши меня :) неужели ты действительно думаешь, что на красной супре самодельный боди кит? да, у вас машина идет в номинацию стайлинг а все доработки описанные в каталоге по инженерии и ничего про стайлинг нет, да, про топ сикрет никто не говорит вслух, но поверь мне, как человеку 4 года занимающемуся тюнингом, это покупной кит. были трудности с его постановкой, да, но это не самоделка по мотивам :) так что приоритеты никак не соблюдены :( и все судьи прекрасно знают что стояло на супре. и на официальном сайте рестайлера супра идет как топ сикрет, а на фото безошибочно угадывается кит. очень дрогой, но кит :)
найди 10 отличий http://automarket.su/gallery/details.php?image_id=9324
http://www.google.ru/imglanding?q=su...SOgajM&start=0
На сколько я видел на стенде рядом с Супрой это как раз и есть боди-кит от фирмы Top-secret "если правильно запомнил" где тут оригинальность ))Цитата:
Сообщение от Alex
Я думал уже отменили. Когда разговаривал с ребятами с Владивостокa спросил почему только 2 машины.. заявлено было больше .. .. ответ был такой, что продали свою б4, что бы эти 2 машины привезти в Иркутск ((Цитата:
Сообщение от Alex
думаю, что придется не только дополнять систему оценок критерием объема (количества) доработок хэнд-мэйд,, но и прописать в регламенте по номинации стайлинг введение требования обязательного подтверждения процесса самостоятельной доработки машины...Цитата:
Сообщение от Tramp
максимальный размер компенсации - 12,5 тысяч. красноярску еще повезло - компенсация за 8 машин как раз позволила нанять автовоз. а вот из владивостока эта сумма затрат на доставку не покрывает...Цитата:
Сообщение от IronMan
http://show.automarket.su/festival/2010/1.html а вот и сам победный изобретенный собой кит http://injapan.ru/auction/f83055047.html :shock::shock:
нет у нас соренования
В точку сказано. А еще хотелось добавить такое статистическое наблюдение - на БМШ больше 50% машин просто купленных и ничего с ними не делалось. Еще 25-30% переделки минимальные, т.н. колхозный тюнинх. И остается реальные 20-25% между которыми и ведется борьба. Разделите на количество категорий - вот и выходит что в каждой категории будет минимум по 2 машины у которых высокие и примерно одинаковые оценки судей. И можно с пеной у рта доказывать кто лучше а кто отстой. Это же шоу а не спортивная игра со строгими правилами.Цитата:
Сообщение от Schucher
смысл моих высказываний не с пеной у рта доказывать кто лучший, а показать на конкретных примерах необъективность судейства в конкретной категории. значит к следующему году нужно менять что-то. поменяли систему, пора менять судей.
Зря на свой счет приняли. Никого обидеть не хотел. Просто о том сказал, что споры о несправедливости неизбежны, поскольку субъективность судейства в формате БМШ была есть и будет. Замена судей вряд ли что-то решит. ИМХО. Да и не надо никого менять.Цитата:
Сообщение от Tramp
Вот это очень дельное предложение. Только зачем лишь в стайлинге? Во всех категориях надо, если это реально может послужить объективности.Цитата:
думаю, что придется не только дополнять систему оценок критерием объема (количества) доработок хэнд-мэйд,, но и прописать в регламенте по номинации стайлинг введение требования обязательного подтверждения процесса самостоятельной доработки машины...
alex
а по новой системе судейства в стайлинге учитывается в том числе и завершенность проекта. но даже это не помешало красной Супре Мещерякова стать победителем. и она, кстати, в отличие от супры рс-900, построена уже не на основе приобретенного боди-кита (хотя без расширителей арок не обошлось) - это вполне оригинальный проект, созданный у нас. так что по сути приоритеты соблюдены. да, салон у нее также не доделан, но хотя бы к внешности претензий практически нет.
А вот насчет внешности я могу поспорить, насчет покраски я имею в виду. Когда он показывал машину судье и открыл капот то я увидел качество покраски там была с лева под капотом большая такая плюха краски которая говорит о скорости покраски и еще касяк увидел с правой стороны между дверью и передним колесом там было не прокрашено. Интересно это судьи видели и как это оценивалось?А то такое ощушение сложилось что судье навешали красивый расказ про машину и он больше не чего не видел
Да это сто процентов боди кит от top секрет а не какой то хэд мэйдЦитата:
Сообщение от Tramp
с кого предлагаете начать? по списку сверху вниз? или...?Цитата:
Сообщение от Tramp
Хочется поделится впечатлениями от БМШ 2010, само по себе мероприятие очень интересное и нужное. Прекрасно понимаю организаторов которые все это устраивают для того чтоб заработать денег. Но такое ощушение что они совсем не понимают участников, которым не интерестно чтоб на них весь иркутск поглазел, люди едут туда для того чтоб их порой титанический труд оценили по достоинству, и самое главное профессионально!!! А когда этот труд оценивают дилетанты, порой не способные отличить качественный ручной труд сибирских левшей, от привезенного с японии обвеса, и порой не всегда качественно установленного, то становится очень обидно!!! На мой взгляд, должны судить такие люди которые сами могут создавать шедевры! А в стайлинге на мой субьективный взгляд, если первое место занял бы космо автомобиль сделаный из марка или 21волги, так и не понял, споров бы небыло, нереальный авто, просто космос! На второе место реально тянула 2114, Весь автомобиль в стиле GT, 2 литра турбо мотор, 6ст коробка, 17 колеса, обвес в тему, музыка можно на автозвук ехать, и этот автомобиль эксплуатируется каждый день!! По моему все очень стильно и очень подходит для номинации стайлинг. А супра с привязанным на проволоку глушителем, и ездеющая только на эвакуаторе больше подходит для номинации "большая куча крутых запчастей"
Очень огорчило отсутствие семьи Старцевых. очень много они делали для БМШ. Если на следующий год с судейством ничего не изменится, то уверен что народу будет в два раза меньше, а люди которые строят реально интересные авто не станут беспокоить себя поездкой в Иркутск чтоб простоять два дня настадионе возле своего авто, а потом похлопать в ладоши человеку который явно этого не заслуживает
Не помню поскольку не видела.Цитата:
Сообщение от GAD-s-IRKUTSKA
Но что, простите, конвертик позже ему-таки не передали? Диплом за ПЗС тоже уволокли в тёмную каморку? К чему этот истеричный показушный выпад?
Думаю, передали и первое и второе, но.. Пыл утих, человек успокоился и оставил это себе.. Аплодисменты.
Леша, мы ж на "ты" :) я бы начал с середины :) г-н Чистохин в этот раз показал заинтересованность в судействе и непрофессионализм. т.к. судья должен во время судейства абстрагироваться от личных взаимоотношений с участниками ИМХО. А у Макса и Алексея, я полагаю, результаты местами перепутаны со второй супрой. т.к при личных беседах они называли другие оценки :)Цитата:
Сообщение от Alex
с этого места подробнее, плиз...Цитата:
Сообщение от Tramp
я не верю в предвзятость Сергея...
и вообще: на следующий год в "стайлинге" (да и в "автозвуке" по всей видимости тоже) будет другой председатель, наверное...
а с инженерией что ни будь планируется?
Где можно посмотреть результаты остальных учасников не вошедших в 10ку???
Вряд ли. Основной контингент БМШ - не искусные ценители, а толпа пацанов, которые пришли сфотографироваться с тачками и телками. Для них 250 рублей раз в год на такое святое дело не будет жалко никогда.Цитата:
Сообщение от Павлик
Более того, подобные фразы на форуме (причем от "вновь зарегистрированных пользователей", имеющих буквально несколько сообщений обычно в ими созданных темах насчет БМШ) вылазят чуть ли не каждый год...
Нет ничего плохого в том, что на БМШ приходят пацаны. Один из принципов проведения БМШ – дать зеленый свет подрастающему поколению, увлекающемуся техникой и разбирающимуся в ней. Кто знает, а может, в их головах или гаражах уже зреют (или в будущем созреют) уникальные проекты по тюнингу или постройке 2/4-колесной техники, которые они с гордостью покажут на следующих БМШ? Кстати, в этом году среди участников было восемь пацанов – по большей части в номинации "Мотоцикл", но все же...Цитата:
Сообщение от Schucher
Поверьте, приятно было видеть, когда на подмогу и с целью поддержать своих на стадион спешат такие же пацаны, несущие запасной аккумулятор для подзарядки батареи на мопеде одного их участников.